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Erster Eindruck F30: Design Top, Motoren Flop !

BMW 3er F30
Themenstarteram 15. Oktober 2011 um 15:42

Hallo,

anbei mein Erster Eindruck vom F30:

Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).

Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.

Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...

BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.

Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 15. Oktober 2011 um 15:42

Hallo,

anbei mein Erster Eindruck vom F30:

Das Design, sowohl Exterieur als auch Interieur, des neuen 3er finde ich rundum gelungen und stimmig; lediglich der Bereich der Mittelkonsole um den Schalt- bzw. Wählhebel ist aus Kunststoff und sieht nicht besonders hochwertig aus. Auch die neuen Ausstattungslinien finde ich gut aufeinander abgestimmt, obwohl es mir lieber gewesen wäre, wenn BMW darauf verzichtet hätte. So hat man leider nur begrenzte Kombinationsmöglichkeiten (z. B. keine Edelholzausführung fineline anthrazit bei Sport-Line oder Modern-Line möglich).

Besser wäre es gewesen, BMW hätte auf Gimmicks wie eine Instrumentenkombi in der Farbe Oyster (Modern-Line) oder verschiedenfarbige Zündschlüssel verzichtet und o. g. Kritikpunkte (hochwertige Mittelkonsole um Schaltkulisse, mehr Kombinationsmöglichkeiten bei Zierteilen) verbessert.

Über die jüngste BMW-Motorenphilosophie (4-Zylinder-Trend) wurde ja bereits genug debattiert und gescholten, weshalb ich mich an dieser Stelle nicht weiter darüber auslassen möchte... Nur so viel: Als 6-Zylinder-Fan finde ich es mehr als schade, dass es keinen 330i oder 325d mehr gibt...

BMW hat aufgrund der verfehlten Motorenpolitik die Chance vertan, ein perfektes wie emotionales Mittelklasseauto bzw. einen perfekten 3er auf die Straße zu stellen. Mit tollen 6-Zylinder-Triebwerken hätte dies der beste 3er seit langem sein können und zwar von Beginn an; der E46 wie der E90 wurde erst mit seinem Facelift stimmig, wobei mir der E90 trotzdem nie richtig gefallen hat.

Daher lautet mein erster Eindruck: Design Top, Motoren Flop!

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am 26. Juni 2012 um 8:08

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

Zitat:

Original geschrieben von JJ400

 

Hoffentlich verreckt sie bald diese EU samt ihrem Euro, eine Katastrophe wird es so oder so geben, je früher desto besser!

Wobei die Knappheit des Öls nun wirklich nichts mit der EU zu tun hat. Schließlich gibt es in den USA eine ähnliche Richtung.

Bei allen Argumenten, die man für oder wider der Knappheit des Öls finden kann, sollte einem zumindest auffallen, dass das Öl heute nicht mehr so einfach aus der Erde sprudelt, wie das früher der Fall war. Im Gegenteil: man muss immer tiefer bohren.

Ich kann mir gut vorstellen, dass viele, die gegen den Verbrauchswahn sind, auch gegen Tiefseebohrungen sind. Aber irgendwo beißt sich die Katze in den Schwanz...

Gegen die Tiefseebohrungen ist überhaupt nichts einzuwenden, wenn man nicht Sicherheit völlig über Bord wirft, so wie es BP gemacht hat.

Außerdem ist Öl-Knappheit kein Argument pro R4 Turbo, da dieser Motor eben kein Sparwunder ist.

Wenn schon dann richtig und auf das Konzept i8 (nicht i3) bin ich sehr gespannt und wenns auch in der Praxis in Sachen Spritverbrauch spürbar funktioniert, dann bitte her damit und auch in den Brot- und Butterautos verwenden und nicht mehr diese Nur-auf-dem-Papier-Sparer-Autos.

Zitat:

Original geschrieben von Klez

Zitat:

Original geschrieben von pk79

Wenn einem die sachlichen Argumente ausgehen muss man wohl persönlich werden :confused:

Les mal über welche Motoren es hier geht... Dann weisst Du auch, dass die Argumentation meinerseits (1l Differenz sind heutzutage Welten!) durchaus gegeben war.

Davon abgesehen habe ich mit dem bbbbbbeschränkten schon lange genug darüber diskutiert. Dabei habe ich festgestellt, dass Geduld grenzen kennt, so manche Dummheit aber nicht... Schon alleine, dass der bbbbbbeschränkte sich immer und immer wieder wiederholt... Immer und immer wieder den gleichen Mist erzählt... Einfach nur ermüdend.

Zitat:

Original geschrieben von Klez

Zitat:

Original geschrieben von pk79

1 Liter Minderverbrauch interessieren doch bei Fahrzeugen, die 40-60 TEUR kosten wirklich niemanden, außer vielleicht den 3.-4.-Besitzer, der das Auto in 10 Jahren für 5 TEUR kauft. Wenn man so viel fährt, dass der Verbrauch relevant ist, dann sollte man Diesel fahren und 3 Liter sparen.

Für viele Käufer ist der Verbrauch maßgebliches entscheidungskriterium.

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

Gretz

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

Zitat:

Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb

Dann vergleich halt mal den C 350 CGI mit dem leistungsgleichen 335i, wenn es dir besser schmeckt. Allerdings sind dann die Unterschiede noch größer (zugunsten des Benz).

@Vega-Driver: Du hast es erfasst. Der 3.5 V6 ist sogar sparsamer als Mercedes´ 1.8 R4 - Downsizer. Das sollte auch dem Letzten deutlichst zeigen, dass das Märchen vom unbedingt nötigen Minimotor nur aufgrund des CO2 - Ausstoßes nur leeres Geschwafel der PR - Abteilung ist.

Was sollte nun die logische Schlussfolgerung sein? Der N20 ist zum Sparen da. Allerdings nur für BMW, nicht für die Kunden und schon gar nicht für die Umwelt.

Naja, man könnte auch sagen, dass genauso einseitig, wie der amtliche Testzyklus auch Deine Betrachtung ist. In beiden Fällen werden immer nur bestimmte Fahrprofile verglichen, wie sie demjenigen, der gerade testet in den Kram passen.

Die Frage ist eigentlich ganz einfach: ist nach einer Laufleistung von sagen wir mal 100.000km mehr Sprit durch den einen oder den anderen Motor verbrannt worden. Bei der Betrachtung werden auch Standzeiten, Warmlaufphasen, Winterbetrieb, Sommerbetrieb, Stau, Einkaufsfahrten, etc. berücksichtigt. Nur das würde eigentlich aussagen, was für die Umwelt und den Geldbeutel besser ist.

Die Jahresbilanz zählt, da hast du recht.

Beim n52 war im Winter der Mehrverbrauch marginal. Im Diesel jetzt lieg ich da auf 15 km bis zu 2 l über sommerbetrieb. Damit übern Benziner.

Würde mich interessieren wie das mit den Turbo Benzinern so aussieht.

Gretz

am 26. Juni 2012 um 8:33

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Zitat:

Original geschrieben von Klez

 

Les mal über welche Motoren es hier geht... Dann weisst Du auch, dass die Argumentation meinerseits (1l Differenz sind heutzutage Welten!) durchaus gegeben war.

Davon abgesehen habe ich mit dem bbbbbbeschränkten schon lange genug darüber diskutiert. Dabei habe ich festgestellt, dass Geduld grenzen kennt, so manche Dummheit aber nicht... Schon alleine, dass der bbbbbbeschränkte sich immer und immer wieder wiederholt... Immer und immer wieder den gleichen Mist erzählt... Einfach nur ermüdend.

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Zitat:

Original geschrieben von Klez

 

Für viele Käufer ist der Verbrauch maßgebliches entscheidungskriterium.

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

Gretz

Stichwort: SUV, nach wie vor der Boom-Markt

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

 

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

 

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

Gretz

Stichwort: SUV, nach wie vor der Boom-Markt

Ja, und auch andere Fahrzeuge.

am 26. Juni 2012 um 10:25

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Die Jahresbilanz zählt, da hast du recht.

Beim n52 war im Winter der Mehrverbrauch marginal. Im Diesel jetzt lieg ich da auf 15 km bis zu 2 l über sommerbetrieb. Damit übern Benziner.

Würde mich interessieren wie das mit den Turbo Benzinern so aussieht.

Gretz

In richtig Kalten Wintern im Kurzstreckenbetrieb geht bei mir (2.0 TFSI EA113) der Verbrauch deutlich nach oben.

Wobei neuere Benziner mit elektrischer Wasserpumpe und verbessertem Thermomanagement da nach meinem Verständnis viel besser dastehen müssten, z. B. http://www.atzonline.de/.../...-1-Grundmotor-und-Thermomanagement.html

Zitat:

Original geschrieben von zerschmetterling81

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Die Jahresbilanz zählt, da hast du recht.

Beim n52 war im Winter der Mehrverbrauch marginal. Im Diesel jetzt lieg ich da auf 15 km bis zu 2 l über sommerbetrieb. Damit übern Benziner.

 

Würde mich interessieren wie das mit den Turbo Benzinern so aussieht.

 

Gretz

In richtig Kalten Wintern im Kurzstreckenbetrieb geht bei mir (2.0 TFSI EA113) der Verbrauch deutlich nach oben.

 

Wobei neuere Benziner mit elektrischer Wasserpumpe und verbessertem Thermomanagement da nach meinem Verständnis viel besser dastehen müssten, z. B. http://www.atzonline.de/.../...-1-Grundmotor-und-Thermomanagement.html

Also bei den Schichtlademotoren (ist ja der N20 keiner mehr?!) ist der mehrverbrauchseffekt extrem, weil der wagen viel später in den Magerbetrieb geht.

 

Kannst du es den abschätzen um wieviel der Verbrauch bei dir nach oben geht im Winter?

 

Also bei meinem damaligen typischen Weg 15 km, war normal um 7-8 L bei rund - 10 grad bei 9-10 L und bei der woche - 20 Grad wo wir mal hatten, war ich bei 12 L.  (325dA) Der Benziner zuvor war immer so bei 10 (max 12) L . Verkehrsabhängig. Über die woche / Monat eher 10 L-. 

 

gretz

am 26. Juni 2012 um 11:21

In den harten Winter-Kernmonaten ist mein Durchschnittsverbrauch deutlich erhöht:

http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/345802.html

Wobei der Hauptunterschied bei mir der Kurzstreckenanteil ist. Auf (langweiligen) Standardstrecken bin ich meistens dran, den Verbrauch so weit wie möglich zu drücken. Das Beschleunigungsvermögen von 200 PS will ich aber trotzdem nicht missen...

An meiner Statistik kann man gut nachvollziehen was Downsizing bringt: eine deutlich vergrößerte Spannweite von Minimal- zu Maximalverbrauch. Möglichst wenig Grundverbrauch, damit man Sprit sparen kann, wenn man es will und kann und gleichzeitig die Möglichkeit auf Abruf auch ganz ordentlich Fahrleistungen zu ermöglichen.

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

 

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

Gretz

Der SUV-Markt hat sich aber stark gewandelt. Es werden ja kaum noch Spritschleudern verkauft. Der Grußteil sind auch heute X1 oder X320d...

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

 

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

 

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

 

Gretz

Der SUV-Markt hat sich aber stark gewandelt. Es werden ja kaum noch Spritschleudern verkauft. Der Grußteil sind auch heute X1 oder X320d...

Und was ist mit den GL? GLK? R? E-Klasse, Audi a6 / a8-.- Q's.... usw...

 

sorry spritverbrauch ist nur ein Faktor unter vielen. Meistens untergeordnen. 

 

Ein Hundeei diesel jeep braucht mehr sprit als unser alter X3.... Benziner. mit 100 PS mehr!!!

 

 

 

gretz

am 26. Juni 2012 um 11:56

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

 

Na wenn dem so waere, dürften manche Marken, bzw Modelle garnichtverkauft werden.

Das sie trotzdem gekauft werden, zieht dein Argument nicht.

Gretz

Der SUV-Markt hat sich aber stark gewandelt. Es werden ja kaum noch Spritschleudern verkauft. Der Grußteil sind auch heute X1 oder X320d...

Hey du Schänder, das hab ich nicht geschrieben :D

Ein X3 20d verbraucht trotzdem mehr als ein 320dxD

Einseiters erbsenzählen wenns um R4 vs. R6 geht, dann aber wär ein wenig Mehrverbrauch wieder egal.

Und ganz stimmen tuts eh nicht, X5 und X6 sind Verkaufsschlager und da ist der Unterschied im Verbrauch zum 5er und 6er schon eklatant.

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

 

 

Der SUV-Markt hat sich aber stark gewandelt. Es werden ja kaum noch Spritschleudern verkauft. Der Grußteil sind auch heute X1 oder X320d...

Hey du Schänder, das hab ich nicht geschrieben :D

 

Ein X3 20d verbraucht trotzdem mehr als ein 320dxD

Einseiters erbsenzählen wenns um R4 vs. R6 geht, dann aber wär ein wenig Mehrverbrauch wieder egal.

Und ganz stimmen tuts eh nicht, X5 und X6 sind Verkaufsschlager und da ist der Unterschied im Verbrauch zum 5er und 6er schon eklatant.

ein X3 2.0d braucht mehr als mein R6 Diesel, bei "halber" Fahrleistung.

 

gretz

am 26. Juni 2012 um 12:07

Zitat:

Original geschrieben von kevinmuc

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

 

Hey du Schänder, das hab ich nicht geschrieben :D

Ein X3 20d verbraucht trotzdem mehr als ein 320dxD

Einseiters erbsenzählen wenns um R4 vs. R6 geht, dann aber wär ein wenig Mehrverbrauch wieder egal.

Und ganz stimmen tuts eh nicht, X5 und X6 sind Verkaufsschlager und da ist der Unterschied im Verbrauch zum 5er und 6er schon eklatant.

ein X3 2.0d braucht mehr als mein R6 Diesel, bei "halber" Fahrleistung.

gretz

Mir gings rein um den NEFZ und die Auswirkungen auf den Flotten-CO2-Ausstoß, denn einerseits will/ muss BMW auf Teufel komm raus runter, andererseits baut man die SUV-Flotte weiter aus, ein X4 wird wohl auch noch kommen müssen.

Für mich ist das schizophren.

Zitat:

Original geschrieben von zerschmetterling81

In den harten Winter-Kernmonaten ist mein Durchschnittsverbrauch deutlich erhöht:

www.spritmonitor.de/de/detailansicht/345802.html

 

Wobei der Hauptunterschied bei mir der Kurzstreckenanteil ist. Auf (langweiligen) Standardstrecken bin ich meistens dran, den Verbrauch so weit wie möglich zu drücken. Das Beschleunigungsvermögen von 200 PS will ich aber trotzdem nicht missen...

 

An meiner Statistik kann man gut nachvollziehen was Downsizing bringt: eine deutlich vergrößerte Spannweite von Minimal- zu Maximalverbrauch. Möglichst wenig Grundverbrauch, damit man Sprit sparen kann, wenn man es will und kann und gleichzeitig die Möglichkeit auf Abruf auch ganz ordentlich Fahrleistungen zu ermöglichen.

Sorry, kann bei dir nicht wirklich differenzieren, bei dir steht es immer auf gelb und der verbrauch schankt zischen 6,7 bis 11, x L

 

Ich kenn dein Fahrprofil nicht, jedenfalls ist deine Verbrauchscharakteristik über meinem N52. Minimal waren es 6,0 L, die ich mehrfach erfahren habe ( 1000 km mit einem Tank) und im schnitt war ich so bei 8,4 L. 

 

Mag sein, dass der TFSI ein fortschritt zum V6 von Audi ist, aber zum R6 leider nicht. 

Das der TFSI einen deutlichen mehrverbrauch hat, hat sogar die Audi freundliche AMS im Test erfahren.

 

Auf meinen Probefahrten, die sicherlich nicht sonderlich sparsam waren, waren verbrauchsunterschiede zum tfsi von 3-6 L drinn... Grad wenn man Stadt und > 200 fährt, fällt es stark auf.

 

Den einzigen vorteil vom TFSI den ich sehe, ist die andere Motorcharakteristik, die von untenraus schon schön anreist..

 

gretz

 

Zitat:

Original geschrieben von Vega-Driver

Zitat:

Original geschrieben von Jens Zerl

 

Der SUV-Markt hat sich aber stark gewandelt. Es werden ja kaum noch Spritschleudern verkauft. Der Grußteil sind auch heute X1 oder X320d...

Hey du Schänder, das hab ich nicht geschrieben :D

Sorry, leichte Probleme mit der Zitierfunktion... :):p

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