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Erste Erfahrungen mit Heckantrieb auf Schnee bei Steigung & Anfahrt aus Stand => Schneekettenhilfe

BMW 3er F31
Themenstarteram 27. Dezember 2014 um 21:57

Hallo zusammen,

bei uns hatte es heute (wie fast überall wohl :-)) geschneit. Ich fahre zum ersten Mal ein heckgetriebenes Auto (316d). Das Fahrverhalten auf Schnee finde ich ganz gut, solange man bei Steigungen nicht stehenbleiben muss. Ich bin auch etliche größere und kleinere Steigungen gefahren, alles kein Problem.

ABER:

Wenn ich zu meiner Freundin fahre, muss ich eine steile, ca. 300 m lange Steigung überwinden. Hier gibt es leider folgende Probleme:

- Ich kann die Steigung nicht mit Schwung nehmen, da ich von der Hauptstrasse in eine sehr sehr enge Nebenstrasse einbiege (ca. 5 km/h).

- Die Strasse wird nur einmal am Tag geräumt.

Heute lagen dort ca. 7cm Schnee. Ich bin diese bescheidene Steigung nicht raufgekommen. Ich habe es dann später probiert, als der Winterdienst die Strasse geräumt hatte, dann ging es. (Mit Fronttriebler hatte ich hier nie Probleme)

Da ich aber wohl öfters das Problem haben werde, dass die Strasse nicht geräumt ist, überlege ich mir, Schneeketten zu kaufen.

Was mir hier wichtig ist, ist eine einfache Montage und eine gute Traktion (Haltbarkeit und Verhalten bei Geschwindigkeit um 50 km/h sind mir nur zweitrangig, ich fahre mit den Ketten nicht viele km und auch von mir aus nur 15 km/h, bis der Berg zu Ende ist.

Was sagt ihr zur Rud Comfort Centrax? Wenn die Montage so wie in den Videos beschrieben, klappt, dann wäre das perfekt :-) Nur bei der Traktion habe ich in Testberichten gelesen, ist diese Kette schlecht...

Noch was dazu: Ich habe auf meinen 16 Zoll Winterreifen Original BMW Radkappen drauf. Die Radschrauben sind hier allerdings verdekct. Kann ich hier unter den Radkappen den Adapter für die Schneeketten einbringen, oder ist dieser zu dick für die Radkappen?

 

Danke!

Viele Grüße

 

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@Mane123 schrieb am 27. Dezember 2014 um 23:54:30 Uhr:

Hallo,

ja, habe es auch schon so probiert und die DSC Taste gedrückt und versucht, gefühlvoll anzufahren. Leider hat auch das nicht geklappt. Wenn ich mehr gasgegben habe, hat das Heck dann immer versucht, links oder rechts auszubrechen. Da habe ich dann aufgehört, weil der Weg nur ca. 2,50 m breit ist und links und rechts Zäune bzw. Säulen sind. Das war mir zu riskant.

Viele Grüße

Tja, kacke, dann bitte die Freundin wechseln :D

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Zitat:

@Blow_by schrieb am 1. Januar 2015 um 21:48:44 Uhr:

Also zum Beispiel A4 Vorderachse 950 kg. Wenn ich den 3er nun auf der Hinterachse auch mit 950kg belaste, kommt er gleich gut durch den Schnee? Wenn, nein warum nicht?

Weil der A4 das Gewicht beim Leerfahrzeug schon zum größeren Teil auf der angetriebenen Achse hat. Wenn du beim 3er entsprechend viel Gewicht reinlegst, damit die Verteilung passt, ist er danach schwerer. Das zusätzliche Gewicht musst du auch wieder beschleunigen, noch dazu bergauf.

Daher ist der Vorderradantrieb mit dem Gewicht über der Achse im Vorteil.

Am besten ist übrigens der 911 im Schnee: Hinterradantrieb, Heckmotor, Sperrdifferential.

Zitat:

@Mane123 schrieb am 28. Dezember 2014 um 15:46:15 Uhr:

Hallo!

Genau, das rumkrabbeln im Schneematsch etc. hoffe ich eben durch einfach zu montierende Schneeketten vermeiden :-) Drum möchte ich auch die Rud Centrax kaufen. Aber ich hoffe hier eben noch auf Erfahrungsberichte von jemanden von euch. :-) Wenn man dem Installationsvideo trauen kann, dann sind die innerhalb von 1 Minute auf dem Reifen oben.

Kalte Hände werde ich nicht haben, hab Handschuhe dabei ;-) Mein Frontkratzer, den ich vorher hatte, hat den Berg ohne Probleme geschafft, ich konnte dort sogar stehen bleiben und wieder anfahren. Da war er wirklich top :-)

Viele Grüße

Das Problem beim montieren ist meist eher, dass rund um den Reifen viel Schnee liegt, das du erst garnicht hin kommst. Eine kleine Schaufel oder klappspaten ist hier sehr hilfreich.

bei den Ketten würde ich mir einfach anschauen welche dir gut gefallen. Mit automatikspanner ist auf jeden Fall sinnvoll.

Wie sind die Vorderreifen den so? Ich würde die nach hinten tun, weil die durchs Bremsen nach hinten gekämmt sind. Das hilft dir dann beim fahren. Luftdruck prüfen, und nur auf Minimum stellen.

Das mit den Gerichten hilft gemein, in den Bergen hatte ich tw 150 kg Split im Kofferraum und das bringt ne Menge. Das Gewicht sollte möglichst weit hinten sein.

Welche Conti hast du den?

Gretz

Themenstarteram 5. Januar 2015 um 8:31

Halllo zusammen,

ich melde mich auch mal wieder, nachdem das Thema in verschiedene Richtungen gedriftet ist. :-) Vielen Dank für euere Antworten.

Vorgestern hat es wieder geschneit und es waren 5 cm Schnee auf der Straße (diesemal sehr "schwerer Schnee", letztes mal war es mehr Pulver-Schnee). Ich habe mir mittlerweile 50 kg Kies in den Kofferraum gelegt. => Siehe da, ich bin den Berg raufgekommen, zwar nur knapp, aber es hat geklappt. :-) :-) Ich weiß zwar jetzt nicht, ob es direkt an dem Kies lag oder ob die Art des Schnees auch Einfluss hatte, aber es funktionierte.

Danke für den Hinweis mit dem Klappspaten, so einen habe ich bereits zu Hause.

Die Schneeketten sind auch bestellt. Ich bin von der RUD Centrax abekommen, da mir das mit dem Adapter auf der Radschraube zu "gefährlich" war. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so richtig hält. Außerdem war die Kette in den Tests auch nicht so der Hit...

Ich habe mich jetzt für die RUDmatic Classic entschieden. Eine klassische Bügelkette, die es schon lange auf dem Markt gibt. Dauert zwar bei der Montage ein bisschen länger, aber schneidete in allen möglichen Tests sehr gut ab und ist auch eine Empfehlung für BMWs und deren Hinterradantrieb. Da ich das Auto auch so lange wie möglich fahren möchte, ist der Preis auch in Ordnung. Außerdem kann man bei RUD die Kette bei einem Fahrzeugwechsel auch dann günstiger "umrüsten lassen" oder günstig gegen eine neue, passende tauschen. Dazu noch eine Stirnleuchte und ich bin für alles gerüstet, egal wo ich hinfahre. :-)

Ich bin mit meinem BMW jetzt knappe 2.000 km gefahren, macht auf alle Fälle viel Spaß das Auto und es ist einfach nur schön :-) :-) Bin froh, dass ich mich doch für den BMW entschieden habe (hatte eben schon Bedenken wegen dem Antrieb).

Zu meinen Winterreifen: ich habe Continental Winter Contact. Noch ca. 5,5 - 6 mm Profil.

Viele Grüße

Der schwere nasse Schnee ist sogar deutlich schlimmer. Ich war vorgestern auch unterwegs :)

Dein Zusatz-Gewicht hinten hat sicherlich geholfen. Aber vielleicht hast auch deine Fahrweise etwas geändert, nach den Tipps hier.

Um die 5,5mm sind evtl schon auch etwas der Grund, dass es im Extremfall mit dem HA nicht mehr voran geht. Neue WR haben immerhin >8mm.

am 5. Januar 2015 um 9:49

Den größten Anteil hat tatsächlich die Beschaffenheit des Untergrunds - aber ansehen tut man es dem Schnee nicht. Meist treten die größten Probleme auf, wenn Schnee anschmilzt und dann bei Temperaturen um die Null Grad wieder anfriert. Da ist es dann egal wie der Schnee oberflächlich aussieht, sondern vielmehr wie "glatt" der Untergrund ist. Am schlimmsten kann es an Ampeln/Stoppschildern werden, wenn viele dort anhalten/anfahren - meist wird es da dann noch glatter als in der Umgebung (hier hilft dann eben nur wenn man durchrollen kann, anstatt anhalten und anfahren).

Themenstarteram 5. Januar 2015 um 9:52

Hallo!

Danke, das freut mich (in diesem Fall) natürlich umso mehr, wenn der Schnee nass ist, dass es dann schwerer ist und mein Auto es trotzdem geschahfft hat.

Ich habe das Profil noch mal nachgemssen:

Vorne sind es ca. 5,6 - 5,8 mm und hinten 6,3 - 6,5 mm.

Viele Grüße

Bei uns hat es jetzt auch zwei Tage stark geschneit. Leider ist der Winterdienst so intensiv am salzen, dass schon wieder überall der Asphalt rausschaut.

Bei den paar Gelegenheiten mit Schneefahrbahn (oder eher Salzwasser-Schnee-Dreck-Suppe) konnte ich meine Allradüberlegenheit auch nicht wirklich ausspielen, da ich zwecks Bremswegoptimierung etwas langsamer unterwegs war und als Dank von vielen Tieffliegern überholt wurde. Wie die bremsen wollten weiß ich nicht und ich vermute darüber haben die auch selbst noch nicht so genau nachgedacht. ;)

Die Zeitung ist auf jeden Fall schon wieder voll von (meistens nur) Blechschäden. Einer hat sich aber mit seinem Auto kopfüber in einen Bach geschleudert und ist ertrunken. Also fahrt vorsichtig liebe Leute! Ich wünsche euch allen gutes Ankommen.

Diese "Tiefflieger" können doch prinzipiell genauso gut bremsen wie Du Allradler !?

Und, wenn die an Bäumen bremsen, haben sie sogar einen kürzeren Bremsweg als Du !

Also ich mache auch grade meine ersten Hecksntrieberfahrungen bei Winter.

Eine nennenswerte Steigung musste ich noch nicht bewältigen, allerdings fällt mir auf das bei Schnee/Eis und grader Strecke auch schnell die Hinterräder durchdrehen. Auch wenn ich vorsichtig am Gas bin. Habe auch brandneue Michelin Winterreifen.

Zitat:

@tobsen89 schrieb am 5. Januar 2015 um 12:48:07 Uhr:

Also ich mache auch grade meine ersten Hecksntrieberfahrungen bei Winter.

Eine nennenswerte Steigung musste ich noch nicht bewältigen, allerdings fällt mir auf das bei Schnee/Eis und grader Strecke auch schnell die Hinterräder durchdrehen. Auch wenn ich vorsichtig am Gas bin. Habe auch brandneue Michelin Winterreifen.

Das war beim frontantrieb genauso, oder schlimmer.

Vielleicht ist dein auto jetzt staerker, wenn das neu ist fuer dich, speziell untenrum bei den NM.

w

Themenstarteram 5. Januar 2015 um 13:37

@tobsen89:

Ich bin eben auch vor kurzem umgestiegen. Beim Frontantrieb hatte ich auch ESP, ASR etc. Dort drehten natürlich auch die Räder durch, wenn es glatt war etc. Das ist denke ich bei jedem Fahzeug der Fall, das unten rum viel NM hat wie "3L-auto-ja" geschrieben hat.

Allerdings ist es für mich eben noch ungewohnter, da beim BMW eben auch gleich "das Heck beginnt zu kommen" Aber ich denke daran gewöhnt man sich schnell, wenn man ein paar hunder km auf Schnee gefahen ist. Wenn man es nicht übertreibt, passiert auch nix, da die Elektronischen Helferlein alles wieder abbremsen. Außerdem lese ich ja bei dir, dass du einen 330d hast, da wird da wohl noch ein bischen stärker der Fall sein mit den durchdrehenden Rädern :-)

Viele Grüße

Zitat:

@Mane123 schrieb am 5. Januar 2015 um 14:37:33 Uhr:

@tobsen89:

...

Allerdings ist es für mich eben noch ungewohnter, da beim BMW eben auch gleich "das Heck beginnt zu kommen" Aber ich denke daran gewöhnt man sich schnell, wenn man ein paar hunder km auf Schnee gefahen ist.

...

Viele Grüße

man kann es sogar geniessen :D

In diesem sinn: klick

und: klack

Zitat:

@MartinBru schrieb am 2. Januar 2015 um 01:14:54 Uhr:

Weil der A4 das Gewicht beim Leerfahrzeug schon zum größeren Teil auf der angetriebenen Achse hat. Wenn du beim 3er entsprechend viel Gewicht reinlegst, damit die Verteilung passt, ist er danach schwerer. Das zusätzliche Gewicht musst du auch wieder beschleunigen, noch dazu bergauf.

Das hatte ich tatsächlich nicht bedacht, nun macht es auch physikalisch Sinn. Vielen Dank!

Zitat:

@MartinBru schrieb am 2. Januar 2015 um 01:14:54 Uhr:

Weil der A4 das Gewicht beim Leerfahrzeug schon zum größeren Teil auf der angetriebenen Achse hat. Wenn du beim 3er entsprechend viel Gewicht reinlegst, damit die Verteilung passt, ist er danach schwerer. Das zusätzliche Gewicht musst du auch wieder beschleunigen, noch dazu bergauf.

Das ist irrelevant. Entscheidend ist, dass die Räder nicht durchdrehen. Die volle Beschleunigung kannst du ja durch mangelnde Traktion gar nicht nutzen. Das Gewicht soll nur dazu dienen etwas mehr Traktion durch die höher wirkende Reibung (mü*Fn) zu haben.

Mit zusätzlichem Gewicht beschleunigt man lediglich langsamer auf ebener Fahrbahn. Aber das ist nicht das Problem. Das zusätzliche Gewicht sorgt für eine erhöhte Hangabtriebskraft. Das schwerere Auto muss also mehr Vortrieb entwickeln, als ein leichteres Fahrzeug. Bei ohnehin schon wenig Traktion führt das natürlich zu mehr Problemen.

Zitat:

@StefanSch123 schrieb am 5. Januar 2015 um 17:38:24 Uhr:

Das ist irrelevant. Entscheidend ist, dass die Räder nicht durchdrehen.

Doch es ist relevant. Es war nämlich nicht die Frage ob der Hinterradantrieb danach besser geht als vorher. Die Frage war, ob er dann gleich gut durch den Schnee kommt wie der Wagen mit Vorderradantrieb.

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