- Startseite
- Forum
- Auto
- BMW
- 3er
- F30, F31, F34 & F80
- Erste Erfahrungen mit Heckantrieb auf Schnee bei Steigung & Anfahrt aus Stand => Schneekettenhilfe
Erste Erfahrungen mit Heckantrieb auf Schnee bei Steigung & Anfahrt aus Stand => Schneekettenhilfe
Hallo zusammen,
bei uns hatte es heute (wie fast überall wohl :-)) geschneit. Ich fahre zum ersten Mal ein heckgetriebenes Auto (316d). Das Fahrverhalten auf Schnee finde ich ganz gut, solange man bei Steigungen nicht stehenbleiben muss. Ich bin auch etliche größere und kleinere Steigungen gefahren, alles kein Problem.
ABER:
Wenn ich zu meiner Freundin fahre, muss ich eine steile, ca. 300 m lange Steigung überwinden. Hier gibt es leider folgende Probleme:
- Ich kann die Steigung nicht mit Schwung nehmen, da ich von der Hauptstrasse in eine sehr sehr enge Nebenstrasse einbiege (ca. 5 km/h).
- Die Strasse wird nur einmal am Tag geräumt.
Heute lagen dort ca. 7cm Schnee. Ich bin diese bescheidene Steigung nicht raufgekommen. Ich habe es dann später probiert, als der Winterdienst die Strasse geräumt hatte, dann ging es. (Mit Fronttriebler hatte ich hier nie Probleme)
Da ich aber wohl öfters das Problem haben werde, dass die Strasse nicht geräumt ist, überlege ich mir, Schneeketten zu kaufen.
Was mir hier wichtig ist, ist eine einfache Montage und eine gute Traktion (Haltbarkeit und Verhalten bei Geschwindigkeit um 50 km/h sind mir nur zweitrangig, ich fahre mit den Ketten nicht viele km und auch von mir aus nur 15 km/h, bis der Berg zu Ende ist.
Was sagt ihr zur Rud Comfort Centrax? Wenn die Montage so wie in den Videos beschrieben, klappt, dann wäre das perfekt :-) Nur bei der Traktion habe ich in Testberichten gelesen, ist diese Kette schlecht...
Noch was dazu: Ich habe auf meinen 16 Zoll Winterreifen Original BMW Radkappen drauf. Die Radschrauben sind hier allerdings verdekct. Kann ich hier unter den Radkappen den Adapter für die Schneeketten einbringen, oder ist dieser zu dick für die Radkappen?
Danke!
Viele Grüße
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Mane123 schrieb am 27. Dezember 2014 um 23:54:30 Uhr:
Hallo,
ja, habe es auch schon so probiert und die DSC Taste gedrückt und versucht, gefühlvoll anzufahren. Leider hat auch das nicht geklappt. Wenn ich mehr gasgegben habe, hat das Heck dann immer versucht, links oder rechts auszubrechen. Da habe ich dann aufgehört, weil der Weg nur ca. 2,50 m breit ist und links und rechts Zäune bzw. Säulen sind. Das war mir zu riskant.
Viele Grüße
Tja, kacke, dann bitte die Freundin wechseln :D
Ähnliche Themen
268 Antworten
Die viel interessantere Frage ist:
Wie oft benötige ich eine mechanische Sperre im Alltag, also prozentual? 0,1%? Macht es da Sinn das in Fahrzeuge einzubauen und sie zu verteuern?
Den elektrisch gesteuerten Bremseingriff muss ich ja ohnehin vorsehen, wegen ESP, ABS, usw.
Ich bin sicher jeder Autobauer könnte das perfekte Fahrwerk bauen. Aber was soll das kosten und wer soll das am Ende noch bezahlen (können)? ;)
Zitat:
@Dieselmeister86 schrieb am 31. Dezember 2014 um 15:39:29 Uhr:
Was man aber nicht vergessen sollte: Eine mechanische Sperre vergrößert den Wendekreis. Wie viele Omis sich darüber wohl beschweren würden, wenn sie statt wie bisher in einem Zug 3 brauchen um aus der Lücke am Supermarkt auszuparken...
Zum einen ist der Wendekreis beim F3x für einen Hinterradantrieb eh schon ungewöhnlich groß (größer als beim A4 - 11,6 vs 11,5 Meter). Zum anderen betrifft das doch in erster Linie Fronttriebler und ein Torsen-Sperrdiferential wie von Quaife hat - wenn ich mich Recht erinnere - keine Nachteile bei den Lenkeigenschaften.
Zitat:
Das ist der breiten Käuferschaft, die sich mit Autos eben nicht gut auskennt, sondern einfach nur bequem fahren will, unheimlich schlecht zu vermitteln.
Das wird nicht der Grund sein. Ein M-Fahrwerk kann man ja auch anbieten, ohne dass es schwer ist zu vermitteln warum das Serienfahrwerk nicht so sportlich ist.
Oder noch extremer: Denk an Features wie die Servotonic, die mittlerweile eine reine Software-Geschichte ist, und die man trotzdem in Serie nicht anbietet, sondern nur gegen Aufpreis.
Wer es nicht kennt oder nicht braucht bestellt es nicht mit, wer will nimmt es. Funktioniert bei so vielen Optionen sehr gut. Warum nicht auch bei einem Sperrdifferential.
Zitat:
Wie oft benötige ich eine mechanische Sperre im Alltag, also prozentual? 0,1%? Macht es da Sinn das in Fahrzeuge einzubauen und sie zu verteuern?
Ein M-Fahrwerk "braucht" auch keiner, aber viele haben Spaß dran und bestellen es sich. Genauso kann man auch ein Sperrdifferential anbieten - wenn man wollte.
Bei Alpina bekommt man es als Option. Und andere Hersteller bieten es auch an.
Welcher Hersteller bietet denn heutztuage keine elektrisch unterstützte Servolenkung serienmäßig an?
Die Frage ist eben, wie groß der Markt für so ein Sperrdifferenzial ist. Wenn die Entwicklung bzw. die Integration desselben ins aktuelle Fahrwerk des 3er mehr kostet, als man durch Bestellungen dieser Option reinbekommen kann, dann wird das nicht gemacht.
Und ich bezweifle einfach, dass eine nennenswerte Käuferschaft bereit wäre 1.000 (oder 500) EUR Aufpreis dafür zu bezahlen. Gerade weil die absolute Masse der Fahrzeuge an Firmenflotten, Mietwagen-Anbieter und ins Leasing gehen und solche Optionen, die man im Grunde nur in extremen Spezialfällen wirklich braucht, nicht geordert werden ;)
Zitat:
@Blow_by schrieb am 31. Dezember 2014 um 17:05:37 Uhr:
Welcher Hersteller bietet denn heutztuage keine elektrisch unterstützte Servolenkung serienmäßig an?
Nicht Servolenkung, sondern Servotonic, das ist die geschwindigkeitsabhängige Lenkkraftunterstützung, und seitdem die Lenkung eh elektromechanisch ist, entstehen keine Kosten für das Feature - trotzdem war es bei BMW nicht Serie sondern nur gegen Aufpreis erhältlich. Weiß nicht ob das aktuell noch der Fall ist, vlt. auch nur beim 1er. Der Punkt war: Es ist den Kunden in der Vergangenheit und auch aktuell leicht zu vermitteln, dass man gegen Aufpreis ein Auto bekommt, dass mehr Spaß beim Fahren macht.
Zitat:
Die Frage ist eben, wie groß der Markt für so ein Sperrdifferenzial ist.
Groß genug. Man liest in Foren immer wieder Berichte von Leuten die sich die Zubehör-Sperren haben einbauen lassen (Ab ca. 1500€ plus Einbau) und sehr glücklich sind. Dafür braucht es nicht mal den 35i, da haben die Leute schon beim 20d aufwärts Spaß dran.
Zitat:
@Blow_by schrieb am 31. Dezember 2014 um 15:30:46 Uhr:
BMW muss sich klar sein, dass die Fahrzeuge ohnehin schon unheimlich teuer sind.
Und 90% der BMW-Fahrer wissen sicherlich noch nichtmal was ein Sperrdifferential ist und was genau es ausmacht. Ich weiss es auch nicht so genau.
Das ist ganz einfach. Ein offenes Differential begrenzt nicht den Drehzahl- und Drehmomentunterschied pro Rad. D.h. wenn es auf einer Seite rutschiger ist als auf der anderen oder wenn man eine Kurve fährt und sich durch die dynamische Gewichtsverlagerung das innere Rad entlastet und daher weniger Kraft übertragen kann, dreht es durch und vernichtet dabei jede weitere Antriebsleistung, da ein offenes Diff nur so viel Kraft auf das bessere Rad übertragen kann wie das schlechtere aushält ohne durchzudrehen.
Ein sperrbares Differential kann entweder mit einen fixen Sperrwert (z.B. 25%) oder variabel bis hin zur Vollsperre gebaut werden. Dies kann mit Kupplungen oder Getrieben realisiert werden. Wenn die Sperre aktiv wird (mechanisch durch Drehzahlunterschied, elektronisch oder manuell), begrenzt es den Drehzahlunterschied und bewirkt, dass die überschüssige Kraft immer noch beim anderen Rad (oder der anderen Achse bei Längsdiffs) landet.
Dann dreht entweder alles durch oder nichts. Es kann aber nicht mehr vorkommen, dass nur ein Rad durchdreht und man blöd rumsteht. :D Konsequenterweise müssten also alle sportlich ambitionierten Fahrer, die in jeder Kurve den Allrad träge finden und auf die Dynamik des Hinterradantriebs schwören, eine Sperre an der Hinterachse haben. Sonst klingt das eher lächerlich.
Zitat:
@Blow_by schrieb am 31. Dezember 2014 um 17:05:37 Uhr:
Und ich bezweifle einfach, dass eine nennenswerte Käuferschaft bereit wäre 1.000 (oder 500) EUR Aufpreis dafür zu bezahlen.
Ja, der 3er ist eben kein Rennwagen. Im M3 schaut es ja mit der Sperre schon wieder anders aus. Und auch bei Alpina.
Und zum Thema brauchen: Eine Sperre oder Allrad (mit Sperre) braucht man immer dann, wenn der Reibwert an den Rädern so stark unterschiedlich ist, dass mit dem vierfachen der kleinstmöglichen Kraft eine Fortbewegung nicht mehr möglich ist. Auf deutsch: Wenn es steil und (unterschiedlich) rutschig ist. ;)
Der primäre Einsatzzweck einer Sperre ist aber sicher schneller zu sein und besser driften zu können, weil nie nur ein Rad durchdreht und der Rest der Antriebskraft in Rauch konvertiert wird. DSC off ist Show und Sperre ist schnell. ;)
Zitat:
@Sencer schrieb am 31. Dezember 2014 um 17:21:19 Uhr:
Groß genug. Man liest in Foren immer wieder Berichte von Leuten die sich die Zubehör-Sperren haben einbauen lassen (Ab ca. 1500€ plus Einbau) und sehr glücklich sind. Dafür braucht es nicht mal den 35i, da haben die Leute schon beim 20d aufwärts Spaß dran.
Sorry, aber da musste ich schmunzeln.
Es mag ja sein, dass es Leute gibt, die das wollen. Aber das heisst noch lange nicht, dass das reicht, um sowas ins Programm zu nehmen ;)
Aber eine M Sportbremse für 700€ ist sinnvoller, obwohl man deren Nutzen nur dann hat, wenn man das Auto über einen langen Zeitraum im Grenzbereich bewegt und die Bremse wie ein Irrer fordert? :D
Wieviele Gebrauchte findest du denn mit der M Sportbremse? ;)
Zitat:
@Blow_by schrieb am 31. Dezember 2014 um 14:04:04 Uhr:
Für die Frage "verhindert Allrad im Alltag tatsächlich Unfälle
Es ging um elektr. Helfer und nicht nur um xDrive!
xDrive ist nützlich, aber nicht notwendig. Zudem hat xDrive natürlich Nachteile, wie den höheren Anschaffungspreis und den Mehrverbrauch.
So bleibt eine Kosten/Nutzen-Rechnung, die jeder selbst für sich ausrechnen muss.
Bremst eine M-Sportbremse nicht auch im Alltag besser als die Serienbremse? Ich schätze schon, denn für 700 EUR Aufpreis wird das keine Keramik-Bremsanlage sein.
Insofern ist da das Sicherheitsplus definitiv zu 100% gegeben, während das Sperrdifferenzial halt in erster Linie Enthusiasten anspricht.
Müßige Debatte. Wenn man das will, muss das eine nennenswerte Zahl an Käufern direkt zu BMW in München kommunzieren.
Sowas in Foren zu fordern, ist relativ sinnfrei ;)
Um mal wieder zum Eingangs-Thread zurückzukommen.
In welchem Gang fährst Du denn an? - Probier mal den 2. Gang und evtl. DTC-Mode dazu. ;)
Zitat:
@Blow_by schrieb am 31. Dezember 2014 um 17:56:48 Uhr:
Bremst eine M-Sportbremse nicht auch im Alltag besser als die Serienbremse? Ich schätze schon, denn für 700 EUR Aufpreis wird das keine Keramik-Bremsanlage sein.
Sie bremst im Alltag nicht besser, wie denn auch - das limitierende im Alltag ist ja der verfügbare Grip an den Rädern und nicht die Bremsleistung der Bremsanlage.
Der Unterschied der M Sportbremse ist dass sie größer sind und eine andere Beschaffenheit was unterm Strich alles nur fürs bessere aushalten von Hitze ist. Bei der Serienanlage darf man nach 1-2 Runden Nordschleife Pause machen, weil sonst die Scheiben verzogen sind, bei der M Sportbremse kann man ein wenig länger fahren. Im Alltag bringt das null Komma nix.
Wer beim Fahren aber seine Bremse so dauerhaft so stark belastet, der wird auch von einem Sperrdifferential profitieren.
Im M Performance Programm gibts ja eins, aber nur für den 35i, und für den irrwitzigen Preis von 2.923,45 € plus Einbau. Natürlich will man sich diese Preise nicht kaputt machen in dem man was alternatives anbietet. :D Da gibts auch deine Carbon-Keramikbremsanlage - für ca. 13.000€ O_o
Beim E36 325i konnte man damals eine Differentialsperre als Sonderausstattung dazubestellen. Ich glaube Sperrwirkung von 25%.
Zitat:
@Sencer schrieb am 31. Dezember 2014 um 17:45:14 Uhr:
Aber eine M Sportbremse für 700€ ist sinnvoller, obwohl man deren Nutzen nur dann hat, wenn man das Auto über einen langen Zeitraum im Grenzbereich bewegt und die Bremse wie ein Irrer fordert? :D
Wieviele Gebrauchte findest du denn mit der M Sportbremse? ;)
Ich hab meinen mit m Bremse gefunden und es war wie ein 6er im Lotto
Du hast recht, sehr sehr selten
Mehr Gewicht im Kofferraum bringt gar nix, schon oft getestet
Handbremse gut anziehen und Gas geben simuliert eine Sperre, bringt gefühlt 0-20% mehr Traktion
Zitat:
@ThaFUBU schrieb am 1. Januar 2015 um 03:10:00 Uhr:
Mehr Gewicht im Kofferraum bringt gar nix, schon oft getestet
Bringt schon was, sonst würden es nicht viele Autofahrer tun.
Steht auch z.B. hier.
http://www.reifen-tipp.at/.../...t_mit_den_verschiedenen_Antriebsarten