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Erfüllt der Tesla S überhaupt die EURO5?
Obwohl der Tesla S ein Elektroauto ist, und direkt und lokal keine Schadstoffe ausstösst, werden bei seiner 'Betankung' am dt. Strommetz, z.B. an den superchargern, sehr wohl Luftschadstoffe (an den fossilen Kraftwerken) ausgestossen.
Erstaunlich vor allem, dass hierbei auch SO2, das durch die Einführung schwefelfreier Kraftstoffe eigentlich der Vergangenheit angehören sollte, wieder in erheblichem Masse emitiert wird!
Tesla Model S:
NOx: 89 mg/km
SO2: 61 mg/km
Zum Vergleich Grenzwerte EURO5 Ottomotor:
NOx: 60 mg/km
SO2: nicht nachweisbar
Für andere Schadstoffe wie Feinstaub, Schwermetalle siehts ähnlich aus!
Berechnungsgrundlage: dt. Strommix 2012, Herstellerverbrauch Tesla (181 Wh/km)
Beste Antwort im Thema
Obwohl der Tesla S ein Elektroauto ist, und direkt und lokal keine Schadstoffe ausstösst, werden bei seiner 'Betankung' am dt. Strommetz, z.B. an den superchargern, sehr wohl Luftschadstoffe (an den fossilen Kraftwerken) ausgestossen.
Erstaunlich vor allem, dass hierbei auch SO2, das durch die Einführung schwefelfreier Kraftstoffe eigentlich der Vergangenheit angehören sollte, wieder in erheblichem Masse emitiert wird!
Tesla Model S:
NOx: 89 mg/km
SO2: 61 mg/km
Zum Vergleich Grenzwerte EURO5 Ottomotor:
NOx: 60 mg/km
SO2: nicht nachweisbar
Für andere Schadstoffe wie Feinstaub, Schwermetalle siehts ähnlich aus!
Berechnungsgrundlage: dt. Strommix 2012, Herstellerverbrauch Tesla (181 Wh/km)
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530 Antworten
Meiner Meinung nach hat GandalfTheGreen es auf den Punkt gebracht und belegt, daß auf einer solchen Basis ein Vergleich nicht möglich ist.
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Okay, dann sind aber auch die Emissionen der Stromererzeugung im Kraftwerk außen vor, denn die haben auch nichts mit dem gefüllten Akku gemeinsam. Schließlich kann der Akku von einer beliebigen Stromquelle geladen werden.
Du versuchst mit allen Mitteln, Dich um die WTW-Betrachtung herumzudrücken!
Er könnte, wird er aber in der Praxis nicht, das ganze hatten wir schon mal wo anders!
AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!
(*kopfandiewandklopf*)
Gratuliere.
;-((
Zitat:
Original geschrieben von GandalfTheGreen
Der Fall ist doch GLASKLAR:
Elektroauto: Emissionen bei der Stromerzeugung werden mit einbezogen.
Verbrenner: Emissionen bei der Erzeugung des Kraftstoffes werden nicht mit einbezogen.
Wie hoch sind denn, Deiner Meinung nach, die Emissionen zur Erzeugung des Kraftstoffs auf Verbrennerseite?
Leitungs-, Ladungs-, Selbstentladeverluste sowie Emissionen zur Erzeugung des zur Stromherstellung erforderlichen Kraftwerksbrennstoffs auf Teslaseite kannst Du auch beziffern?
Zitat:
Und so ist eindeutig bewiesen dass Elektroautos umweltschädlicher als Verbrenner sind und der Tesla ein UMWELTFREVEL ist.
Gut dass Du schon mal überschlagsmässig gerechnet hast und zum richtigen Ergebnis kommst!
Cheap&Clean
Damit ca 100 Leser hier im Thread Dich verstehen.
Bitte nehme ein DIN-A4 Blatt.
Falte es der Länge nach in der Mitte.
Schreibe auf die linke Hälfte des Blattes die Energiemenge, die aufgewendet werden muss, um einen 5-er BMW 100 km zu bewegen.
Mache das Selbe auf der rechten Seite mit einem Tesla S Verbrauch.
Lege dieses Blatt in den Scaner.
Bette diesen Scan in ein Posting.
Dann wird eine Eindeutigkeit geschaffen, und wir brauchen hier nicht zusätzliche Kopfhaare zu verlieren.
Dann können wir diskutieren. Ansonsten werden wir in 10 Jahren nicht wissen, wo bei Dir die jeweilige Berücksichtigung des Energieaufwandes/100km bei den verschiedenen Systemen beginnt.
Wenn man sich verstehen will und Vergleiche zieht, muss man doch mit den selben Maßstäben messen.
Ach ja, es kann handschriftlich, oder tastaturgeschrieben sein. Eine PowerPointPresentation ginge auch.
MfG RKM
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Zitat:
Original geschrieben von GandalfTheGreen
Der Fall ist doch GLASKLAR:
Elektroauto: Emissionen bei der Stromerzeugung werden mit einbezogen.
Verbrenner: Emissionen bei der Erzeugung des Kraftstoffes werden nicht mit einbezogen.
Wie hoch sind denn, Deiner Meinung nach, die Emissionen zur Erzeugung des Kraftstoffs auf Verbrennerseite?
Das ist doch die Frage. Von der Erdgasverbrennung bei der Förderung. Über den Transport per Schiff und Lkw.
Usw...
Beim E-Auto ist es ja "einfach, einfach den Schadstoff aus dem Strommix nehmen und fertig.
Zitat:
Original geschrieben von emobilezukunft
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Wie hoch sind denn, Deiner Meinung nach, die Emissionen zur Erzeugung des Kraftstoffs auf Verbrennerseite?
Das ist doch die Frage. Von der Erdgasverbrennung bei der Förderung. Über den Transport per Schiff und Lkw.
Usw...
Beim E-Auto ist es ja "einfach, einfach den Schadstoff aus dem Strommix nehmen und fertig.
Ein Teil des Stroms für den Tesla wird auch aus solchen Mineralölprodukten gewonnen!
Kohle wird übrigens auch per Schiff und Bahn nach D gebracht!
Leute ich will Zahlen sehen! Glaubt ihr wirklich, so den Unterschied von 0,7mg zu 61mg wegrechnen zu können? Was bringt es, wenn nachher WTW z.B. 1,1mg zu 79mg ist?
@RKM
Wie ich gerechnet habe, steht auf S. 5 dieses Threads
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Ein Teil des Stroms für den Tesla wird auch aus solchen Mineralölprodukten gewonnen!
Kohle wird übrigens auch per Schiff und Bahn nach D gebracht!
Leute ich will Zahlen sehen! Glaubt ihr wirklich, so den Unterschied von 0,7mg zu 61mg wegrechnen zu können? Was bringt es, wenn nachher WTW z.B. 1,1mg zu 79mg ist?
@RKM
Wie ich gerechnet habe, steht auf S. 5 dieses Threads
LIEST Du überhaupt, was andere hier beitragen? Oder zitierst Du sie nur und spielst Deine Platte noch einmal? Und noch einmal. Und noch einmal. Und...
Ich bin ja mittlerweile dafür unseren Öko-Troll hier langsam zu ignorieren; wenn wir ihm nicht recht geben, kriegen wir hier NIE Ruhe.
Aber vermutlich startet er dann den nächsten wahnsinnigen Thread.
;-((
Das ist hier zwar mittlerweile ähnlich debil wie im Dschungelcamp, leider fehlt mir die eingeblendete Telefonnummer...
;-((
Zitat:
Original geschrieben von Noch ein Stefan
LIEST Du überhaupt, was andere hier beitragen? Oder zitierst Du sie nur und spielst Deine Platte noch einmal? Und noch einmal. Und noch einmal. Und...
Ich bin ja mittlerweile dafür unseren Öko-Troll hier langsam zu ignorieren; wenn wir ihm nicht recht geben, kriegen wir hier NIE Ruhe.
Aber vermutlich startet er dann den nächsten wahnsinnigen Thread.
;-((
Das ist hier zwar mittlerweile ähnlich debil wie im Dschungelcamp, leider fehlt mir die eingeblendete Telefonnummer...
;-((
Kann keine Zahlen in Deinem Post erkennen, nur die Androhung des 'ignore' um weiter ruhig in der 0g Idylle leben zu können...
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Kann keine Zahlen in Deinem Post erkennen, nur die Androhung des 'ignore' um weiter ruhig in der 0g Idylle leben zu können...
Da hast Du mal wieder nicht genau gelesen: für meine Idylle brauche ich keine 0g, sondern...?
(lies nochmal nach, vielleicht erkennst Du es).
Naja, zu der Geschichte gehören auch immer zwei: Jemand der so einen Thread erstellt und jemanden, der so dumm ist, dauerhaft auf einen solchen Thread einzugehen.
Zitat:
Original geschrieben von Noch ein Stefan
Da hast Du mal wieder nicht genau gelesen: für meine Idylle brauche ich keine 0g, sondern...?
(lies nochmal nach, vielleicht erkennst Du es).
Etwa Zahlen?
Zitat:
Original geschrieben von CheapAndClean
Zitat:
Original geschrieben von Noch ein Stefan
Da hast Du mal wieder nicht genau gelesen: für meine Idylle brauche ich keine 0g, sondern...?
(lies nochmal nach, vielleicht erkennst Du es).
Etwa Zahlen?
Richtig! Genau so wie Du es sagst.
84PS hat recht - bin raus hier.
(tolles Wetter heute)
Zitat:
Original geschrieben von Noch ein Stefan
Richtig! Genau so wie Du es sagst.
84PS hat recht - bin raus hier.
(tolles Wetter heute)
Werde Deine fachlich kompetenten Kommentare vermissen...
Wie sauber ist Euro 5 außerhalb des Autos .Fangen wir doch bei den Verbrennern an, bevor wir zu den Stromern kommen.
Verbrenner Teil 1.
..am Anfang war die Dunkelheit, da erschuf...
...nein, fangen wir bei der Gewinnung von Öl an (nächster Link ist nicht repräsentativ, aber real im 21 Jahrhundert). Der "saubere" Euro-5-Verbrenner weis genauso wenig, woher sein Benzin kommt, wie der Stromer es nicht weis, woher sein Strom kommt.
Verbrenner Teil 2 Transport Rohöl folgt
Verbrenner Teil 3 Raffination zu Benzin folgt
Verbrenner Teil 4 Transport Benzin folgt
Verbrenner Teil 5 Verbrennung (tank to Wheel) folgt
Danach folgen die Teile Stromer Teil 1 bis Stromer Teil 5 Herstellung des Strommix aus heimischer Braunkohle, Steinkohle aus China, Gas aus Russland, heimischer Photovoltaik, heimischer Windkraft. Und zwar von der Gewinnung der Rohstoffe bis zur Steckdose und Verbrutzelung im Auto (battery to Wheel).
:DMal sehen, ob ich es durchhalte:D
MfG RKM
Zitat:
Original geschrieben von Ringkolbenmaschine
:DMal sehen, ob ich es durchhalte:D
MfG RKM
Mühe Dich nicht unnötig ab, bringe einfach Zahlen. Wieviel % muss ich beim Verbrenner draufschlagen, wieviel beim Tesla?
OT: Hast Du schon irgendwas gegen die Zustände in Nigeria getan? Ich schon!