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Erfahrungen nach Update 23C4/24K1? Auch Leistungsverlust und kein Minderverbrauch?
Erfahrungen nach Update 23C4?Auch Leistungsverlust und kein Minderverbrauch?
Habe das Update 23c4 beim Freundlichen vor 2 Wochen bei meinen 2.0TDI mit DPF 140Ps machen lassen,vorher lief der Wagen super-guter Anzug untenrum und Kraft bis oben raus,auch bis 200 ging es relativ schnell und 215-220 waren durchaus mit bissl Anlauf auf der Geraden machbar.
Nachdem Update hat der Motor unten und und obenrum seinen Biss verloren und der Fahrspaß geht gegen 0.
Mit Mühe erreiche ich noch 190-200(aber dann viel Anlauf mit Rückenwind)-und der Verbrauch?Kein bissl weniger-lag aber vorher auch im guten Mix bei 6,5Liter.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen(ja ich weiß das war in ähnlicher Weise schon mal gepostet) und konnte da Abhilfe geschaffen werden?
Kann man das Update eventuell wieder rückgängig machen?
Meiner fährt sich jetzt wie ein 105PSer...
Beste Antwort im Thema
Erst mal Glückwunsch genpassat, das der Wagen ohne Probleme läuft. Ob es aber eine Übertreibung ist, das z.B. mein Passat (TDI, 170 PS, Bj 03/2007, 67.000 km) NACH der ersten Inspektion inkl. Update seit dem einmal im Monat in der Werkstatt ist, stelle ich mal zur Diskussion: Ausstausch Differenzdrucksensor, Überprüfung Turbolader, Ausstausch PD-Elemente, jetzt anstehende Ultraschallreinigung der PD-Elemente. Das ganze immer mit Leistungsverlust und Mehrverbrauch verbunden. Nicht zu reden von den Überprüfungsterminen, die vor den eigentlichen Reparaturen stattfinden. Aufgelistet habe ich nicht die sonstigen Probleme wie Klappern, Knistern usw. Fakt ist, das VW Qualitätsprobleme hat und diese leugnet bzw. die Kunden ver.... werden. Inkl. die Vertragswerkstätten. Meine ist sehr bemüht, bekommt aber keine oder nur unzureichende Informationen aus Wolfsburg. Die Lösung Ultraschallreinigung habe ich mal wieder aus diesem Forum. Bei einem Kaufpreis von 40 TEUR erwarte ich Qualität und bei Fehlern einen offenen Umgang damit. Und nicht die Antwort aus Wolfsburg, das es sich nicht um Mängel im Sinne der Gewährleitung handelt. Das Thema hatten wir mit unserem Firmenrechtsanwat sehr schnell durch. Aber traurig, das man erst so solchen Mitteln greifen muß.
Allen eine gute Fahrt und bitte die Passat-Fahrer, die Probleme mit den Autos haben, nicht als Mißhandler zu bezeichnen. Wünsche keinem solch einen Streß.
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543 Antworten
hallo,viele schreiben hier das mann nach Update 23C4 weniger leistung haben sollte aber bei mir ist es nicht so.War gestern bei leistung messen und 145,3 ps ist herausgekommen ,zu drehmoment kann ich nichts sagen weil der Prüstand könnte nur leistung messen war einer von Dynatech oder so .Ja habe ein 140 mit DPF -Bj2005 und da hat der Prüefer gesagt das es woll bisl ungenau ist dewegen hat er die Kurwe etwas an der untere Grenze abgelesen.Habe vor meinem Passat ein G4 mit 150 ps und meine das der Passat von unten etwas schlechter geht aber ca.ab 2000 umdr. mid. genau so gut ,also in 2 Gang drehen die Räder durch bei volgass und trockene Stasse.
Gruß David
Zitat:
Original geschrieben von Rudineu
an meine Softwarekiste, kommt keiner ran... das schließe ich definitiv aus, habe Strafe und Klage bis zur letzten Instanz angedroht!!! :cool:
Never touch a running system!
Hatte vorher genügend Trödel, bis zum finalen Update von Motor und DSG!:mad:
Hab ich auch gemacht, kann aber Nachteile haben!
ich hab mich nicht mehr gewehrt, als mir aufgezeigt wurde, was das Update beim 125 kw bewirkt.
Mir wurde unteranderem gezeigt, dass es softwaretechnisch gar nicht sein kann, dass der 125kw durch das update "obenraus" langsamer wird. Das Update wird nach meinen Informationen wegen des DPFs gemacht!
Und tatsächlich, ich merke absolut keinen Unterschied zu vor dem Update, die Reinigungszyklen bemerke ich nach wie vor nicht! Diesel hat meiner schon immer wenig verbraucht.
Einen Leistungsverlust habe ich allerdings auch, aber nicht vom Update, meiner Meinung nach liegt das Problem woanders!
Früher erreichte ich mit etwas Anlauf in der Ebene nach Tacho locker über 230 und drehte irgendwann in den roten Bereich, so dass ich vom Gas musste.
Ab so ca 17.000 km fing der Wagen an immer langsamer zu werden, mittlerweile, km-Stand 24.000 komm ich den Berg runter mit viel Anlauf grad mal auf knappe 220. Ab 190 wirds äusserst zäh! Früher kam bei 210 nochmal der Kick.
Die Sache ist beim Händler gemeldet, momentan werde ich noch vertröstet, bin gespannt, was dabei rauskommt!
das Update habe ich bei 23.500 drauf bekommen
Zitat:
Original geschrieben von Zebo
... Mir wurde unteranderem gezeigt, dass es softwaretechnisch gar nicht sein kann, dass der 125kw durch das update "obenraus" langsamer wird. Das Update wird nach meinen Informationen wegen des DPFs gemacht! ...
Also das würde mich ja mal interessieren, wie Dir das "gezeigt" wurde: Bei dem Update geht es um ein Software-Update des Motorsteuergerätes, also genau von dem Gerät, das im Rahmen des Chip-Tunings ebenfalls mit neuer Software bestückt wird. Chip-Tuning hat "normalerweise" eine Mehrleistung zur folge. Ich würde mal ganz frech behaupten, daß man auch Software erzeugen kann, die im 6. Gang die Motorleistung drosselt, in den anderen Gängen aber volle Leistung zuläßt.
Mein Händler versuchte mir das auch klar zu machen, allerdings ist es schon ein seltsamer Zufall, wenn man nach dem Update nicht mehr die alten Fahrleistungen hat. Laut Aussage meines Händlers wurde sonst nichts weiter verändert. Und bei mir fing es nach dem 30.000er Ölwechsel an, zu diesem Termin wurde bei mir die neue Software aufgespielt: Seitdem max 4.000 U/min im 6. Gang und Ende (wobei ich jetzt neulich auch bergab nach einem endlos langen Anlauf auch mal über die 4.000 U/min gekommen bin, aber halt nur bergab und mit Rückenwind).
Ich erwarte jetzt jeden Tag das Wandlungsangebot und dann war es das mit dem Passat. Mal schauen was danach kommt ...
Nach den hunderten von Threads zu diesem Thema...Fakt ist, dass VW bei den 2.0TDI (140/170PS) Probleme mit der
Standfestigkeit hat (hatte). Die Leistungsstreuung ist immens, beim 140PS bis zu 20% nach oben. Ich bin, auch in meinem Fall (103KW TDI, Variant) sicher, dass die Spitzenleistung im 6sten Gang gekappt wurde. Auch um den DPF zu schonen, der ein reduziertes Russaufkommen bei Vollgas zu verarbeiten hat. Wenn der Leistungsverlust noch andere Gründe haben sollte, bin ich natürlich gespannt, was da nochan Begründungen angeführt wird.
Gruss
Max
Moin,
nach 2.000Km gestern und heute durch die grösste Hochdruckwaschanlage (das BAB Netz in Deutschland im Moment) - kann ich wie folgt berichten:
Wagen scheint selten (!) mal ein Zwischenhoch zu haben und beschleunigt uhrplötzlich wieder schön hoch und wird erst ab 220km/h langsamer.... 2 MInuten später quält er sich wieder hoch.. und hängt sich bei 210-215km/h auf (alles laut Tacho). Durchschnittsverbrauch bei 8,5-9,5L (ups)
-> vielleicht reinigt der DPF wirklich nonstop (?)
Was ich heute auch nochmal ausprobiert habe: Tank komplett leergefahren und mal Aral Ultimate Diesel nachgetankt... Nach einigen Kilometern wird der 170er wirklich leiser.. und der Effekt den ich schonmal beschrieben hab, tritt wieder in Kraft: Der Motor fährt sich wie befreit, schöner Druck beim Beschleunigen, etc.... Aber das kann ja nicht die Lösung sein... :(
Na, der Wagen soll eh demnäcst mal wieder zum Freundlichen.. mal gucken wie die sich dieses mal rausreden...
Gruß,
Tom
So nun hat es mich auch erwischt. Vor 4 Wochen Passat (125 kw TDI, Bj 03/07) wegen Airbagfehler in der Werkstatt gehabt. Kilometerstand damals ca. 21.000. Anschließend am Wochenende auf die BAB nach Hause gefahren. Ich Pendel zwischen Arbeitsstätte und Wohnort, überwiegend BAB. Und erlebte das selbe Verhalten wie es Zebo beschrieben hat. Bin kaum an einem Touran vorbei gekommen. Am Wochenende das Motorverhalten mehrmals getestet. Ergebnis blieb schlecht.
Am Montag gleich zum Freundlichen. Fehlerspeicher zeigte nix an. Ob ein Zusammenhang mit der Fehlerrückstellung vom Airbag besteht ??? Ein Softwareupdate wurde laut Händler auch nicht gemacht. Also wieder unverrichteter Dinge weg gefahren. Mittlerweile wieder 4000 km gefahren. Motorverhalten nicht besser, eher schlechter geworden. Jetzt säuft das Ding. Bei 200 km/h über 13 l, bei Tempomatfahrt zwischen 100 - 150 fast 9 l (A 61 Köln - Heilbronn).
War gestern wieder beim Freundlichen. Haben Daten ausgelesen und nach WOB geschickt. Antwort aus WOB kam heute:
1. Zu Ihrer Beanstandung, das Ihr Fahrzeug nur schleppend die Höchstgeschwindigkeit erreicht, dürfen wir leider keinen Reparaturversuch durchführen, da es ltd. VW noch keine Lösung gibt bzw. an einer Lösung gearbeitet wird.
2. Zu Ihrer Beanstandung, das Ihr Fahrzeug ltd. Tacho nicht mehr 235 km/h fährt. Müssen wir Ihnen leider mitteilen das hier auch kein Reparaturversuch gestartet werden darf, da Ihr Fahrzeug mit einer Höchstgeschwindigkeit von 216 km/h eingetragen ist und somit diese Angabe verbindlich ist und somit in Ordnung ist.
Hatte mit solch eine Antwort gerechnet. Da der Wagen ein Firmenwagen ist, werde ich unseren Einkauf einschalten.
Neben Frust beim Fahren kommt jetzt auch der Spaß mit WOB. "Hier werden Sie geholfen".
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von hornmic
Also das würde mich ja mal interessieren, wie Dir das "gezeigt" wurde: Bei dem Update geht es um ein Software-Update des Motorsteuergerätes, also genau von dem Gerät, das im Rahmen des Chip-Tunings ebenfalls mit neuer Software bestückt wird. Chip-Tuning hat "normalerweise" eine Mehrleistung zur folge. Ich würde mal ganz frech behaupten, daß man auch Software erzeugen kann, die im 6. Gang die Motorleistung drosselt, in den anderen Gängen aber volle Leistung zuläßt.
Würd ich auch mal ganz frech behaupten, nix anderes wird meiner Meinung nach beim 103 kw gemacht! Dort wird im oberen Drehzahlbereich die Spritmenge zurückgenommen! Das ist aber beim 125kw nicht der Fall!
Zu dem Thema "gezeigt" sagen wir mal so, ich habe ganz rudimentäre Kenntnisse in der Materie! :-)
@Pilot123
Zu Punkt 1.)
Das ist tatsächlich so, gibts noch keine Lösung!
Warte auch noch bis was kommt!
Zitat:
@Pilot123
Zu Punkt 1.)
Das ist tatsächlich so, gibts noch keine Lösung!
Warte auch noch bis was kommt!
leider warten manche aber schon recht lange.... für mich ist das (leider) inwischen nur eine Hinhaltetaktik von VW... bis sich das Problem (der Kunde) irgendwann von selbst erlöst...
also ich habe mir die 30 Seiten komplet durchgelesen und meinen Nachbarn gefragt der ist meister bei VW ob da was neues geplant ist meine jezt neue Update das war vor 3 Tagen und heute meinte er das er mit WOB gesprochen hat und da ist definitif nichts neues geplant das bleibt erstmall so.Auch in seinem Comp. stand wegen umwelt und so weiter genau wie es paar Seiten vorne steht.
Hallo,
hab mich just mal angemeldet um über meine Erfahrungen kurz zu berichten.
Habe einen Passat Kombi 125KW TDI - Bj 06/2006. Nach einer kurzen Einfahrphase von ca. 1000KM habe ich den Wagen das erste mal Vollgas über den Highway gescheucht - Ergebnis - Beschleunigung aus allen LAgen Super, Vmax gerade Strecke ca. 225-230 km/h lt. Tacho (lt. GPS 216-220) - Verbrauch bei ca. 150-160 km/h im Mittel ca. 7,5l/100km. Also alles in allem OK.
Das alles war auch noch im Oktober 2006 so (KM-Stand ca. 20.000). Anschliessend bekam ich Winterreifen - max 210 km/h zugelassen - habe mich eigentlich immer daran gehalten, habe aber auch festgestellt das laut GPS das Auto nur noch ca. 200-205 lief ( der Tacho zeigte nach wie vor ca. 220-225km/h). Dache mir das Umfang und andere Grösse der Winterreifen hier der Grund sind und störte mich nicht weiter daran.
Anfang 2007 (KM-Stand ca. 45.000) fiel mir immer mehr die Trägheit beim Beschleunigen auf und machte meinen Freundlichen darauf aufmerksam - Fehlerspeicher OK - also bestimmt nur Einbildung.
Im Februar (KM-Stand ca.50.000) bekam ich das sagenhafte Software -Update und nun ging fast gar nichts mehr. Beschleunigung - OK einen alten Golf TDI mit 90 PS konnte ich noch in die Schranken weisen, aber einen Passat TDI mit 105PS hing mir bios ca. 190 km/h stets im Nacken uach bei der Beschleunigung - nun ich war froh noch ca. 10km/h Reserve zu haben um den Raser abzuschütteln. Es machte immer weniger Spass und die Besuche beim Freundlichen erhöhten sich - einige Defekte gab es dann auch (Druckdifferenzsensor - wovaon auch immer, und noch irgend ein Sensor ) aber der Wagen wurde zunehmend träger. 198-200km/h Vmax, Verrauch ca. 1-1,5l/100km mehr, Beschleuning - na ja er wurde halt schneller. SCHLUSS! (KM-Stand 78.000)
Der Freundliche wurde jetzt gewechselt. Da ich geschäftlich häufig im Süden bin, habe ich mit einen Freundlichen auf Referenz meiner Kunden gesucht.
Was soll ich sagen.
1. Besuch Fehlerbeschreibung und Auswertung von Daten - email nach Wolfsburg
2. Besuch Testfahrt mit einem Gerät zum Auslesen wichtiger FAhr- und Motorparameter und 2. email nach Wolfsburg
3. Besuch - Einbau neuer Pumpedüsenelemente und Softwareupdate
ERGEBNIS: Auto läuft wieder wie neu und Verbrauch auch wieder OK - bin vollkommen zufrieden und werde wohl die Adresse meiner alte Werkstatt vergessen (KM-Stand 83.000). Drücke allen anderen die Daumen, bald auch wieder zufrieden über die Strassen zu fahren!
Hallo pczowi,
interessanter Beitrag (auch wenn es der erste ist - trotzdem glaube ich Dir erstmal Deine Geschichte). Mein 170er, ebenfalls von 6/06, hat bzw. hatte die gleiche V-Max. Mein Druckdifferenzsensor wurde auch schon getauscht (ohne Einfluss auf den Motor). Ich habe aktuell aber nur 23 tkm, da ich nur noch in dringenden Fällen den Wagen benutze. An Vmax, Verbrauch oder Leistung hat sich nichts geändert (... alles iO). Er ist seit 23C4-K7 lediglich untenherum etwas "ruhiger"; das liegt aber m.E. am geänderten Pedalkennfeld; wenn ich etwas mehr trete, beschleunigt die Maschine wie vor dem Update. Eine Drehzahlbegrenzung wie bei einigen 140ern kann ich nicht feststellen.
Was mir aber seit einiger (Lese-) Zeit im Forum Sorgen macht, ist die Standfestigkeit der PPD-Elemente. Mein Neuer soll ja wieder ein 170er werden, und das bis weit über 100 tkm (sofern die hochbezahlten VW-Arbeiter in Emden meinen Wagen korrekt zusammenbauen).
1,9er PD Fahrer berichten im Forum eher über zuviel Leistung, !40er über Drehzahlbegrenzung nach 23C4 und 170er über die Standfestigkeit der (P)PD-Elemente. Dass die Berichte im Forum nicht repräsentativ sind, ist mir klar; hier schreiben überwiegend schwarze, hochmotorisierte Sport-/Highline-Besitzer. Deshalb meine Fragen an den Rest der Welt bzw. an die Motor-Fachleute:
1. Wieso leiden 1,9er PDs kaum unter Standfestigkeit der PD-Elemente ? (...weil sie keine Piezo-Injektoren haben?)
2. Kann es sein, dass unter nachlassender Standfestigkeit vorallem die Piezo-PD-Motoren leiden?
3. Wer fährt Piezo-PD-Motoren mit Laufleistungen von 50/100/150 tkm ohne nachlassender Leistung?
gruss jonny
Zitat:
Original geschrieben von pczowi
(...)ERGEBNIS: Auto läuft wieder wie neu und Verbrauch auch wieder OK - bin vollkommen zufrieden und werde wohl die Adresse meiner alte Werkstatt vergessen (KM-Stand 83.000). Drücke allen anderen die Daumen, bald auch wieder zufrieden über die Strassen zu fahren!
Moin,
Glückwunsch... doch wie lange ist dieser Einbau nun her? Hier wurde bereits berichtet, dass sich auch die neuen Elemente wieder nach einigen Tausend Kilometern auf dem "alten" (somit langsamen) Niveau einpendeln. Was meine Erfahrung mit dem Austauschmotor bestätigen würden....
LG,
Tom
PS: Fahr im Moment nen 330d.... (Es gibt immer nen Grund den Knacksat stehen zu lassen) und was soll ich sagen.... das nenn ich mal Leistung... :D
Zitat:
PS: Fahr im Moment nen 330d.... (Es gibt immer nen Grund den Knacksat stehen zu lassen) und was soll ich sagen.... das nenn ich mal Leistung... :D
Kann ich verstehen, ich bin gerade von einer 325d Touring-Probefahrt zurückgekehrt ...
Zitat:
Original geschrieben von Tommy377
Moin,
Glückwunsch... doch wie lange ist dieser Einbau nun her? Hier wurde bereits berichtet, dass sich auch die neuen Elemente wieder nach einigen Tausend Kilometern auf dem "alten" (somit langsamen) Niveau einpendeln. Was meine Erfahrung mit dem Austauschmotor bestätigen würden....
LG,
Tom
PS: Fahr im Moment nen 330d.... (Es gibt immer nen Grund den Knacksat stehen zu lassen) und was soll ich sagen.... das nenn ich mal Leistung... :D
Hallo Tom,
bin ich auch mal gespannt drauf. Fahre im Schnitt 6-7000km/Monat - werde also schnelöl sehen wie lange es gut geht. Melde mich dann wieder dazu.
Bezüglich hoher Laufleistung mit dem 170PS motor (anderer Beitrag) kann ich nur sagen, das werde ich schnell sehen, da wir 3 weitere 170PS Passats im Pool haben, die Ende diesen Jahres 100.000km und mehr haben könnten - wenn sie nicht vorher über die Wupper gehen (oder zum Freundlichen). Werde ein Auge drauf haben.
Allzeit gut Fahrt
Jürgen.
Hi,
ich melde mich wieder mit meinem TDI 170 Ps, EZ 08/06, mittlerweile 80tkm.
Bei 60tkm wurden wegen Leistungserlust und nicht Erreichen der V max (220 km/H mit DSG lt FZ Schein und auch Prospekt von 2006) die Pume Düse Einheit ausgetauscht. Ergebnis...für ca 5000 km war wieder V max da (ca 230 bis 235 km/h lt Tacho = ca 220 km/h ohne Vorlauf). Danach gings wieder langsam "bergab"...aktuell lt Tacho maximal 223 km/h in der Anzeige = Klimaanzeige 213 km/h ......und bei 4200 U/min ist auf der Ebene Schluss..der Motor dreht also nicht ganz aus (nach der Perparatur erreichte er locker 4500 U/min)
VW Statement aktuell: Reparaturstopp....es gibt mehrere Beschwerden....WOB arbeitet dran.....
Ich finds lächerlich....ein Auto für 40T€ und keine Leistung und keine Lösung! Echt schwach WOB!