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Erfahrungen mit V60 1 D6 Plug-in Hybrid

Volvo V60 1 (F)
Themenstarteram 7. Februar 2013 um 16:11

So nun ist es soweit und ich kann berichten wie sich der Verbrauch meines V60 Hybrid in den verschiedenen Betriebszuständen entwickelt. Sollte noch jemand einen V60 Hybrid fahren wäre ich für diverse Verbrauchsangaben zu Vergleichszwecken sehr dankbar.

Erste Fahrt gestern bei Superwetter ( trocken, Sonnenschein und 4 Grad plus), Stadtverkehr mit Winterreifen, Tagfahrlicht , Klimaanlage und Radio ( entspricht meiner bisherigen normalen Fahrweise im Tiguan).

37 Km Fahrstrecke im Modus Pure ,Verbrauch 9,3 kWh entspricht bei 0,18 €/kW einem Kostenanteil von

1,67 €. Es handelt sich hier nicht um den tatsächlichen Verbrauch. Dieser dürfte bei ca. 8 kW gelegen haben. Ladezeit bei 16 Amp Anschluss 3 Stunden und 12 Minuten.

Aus der Vergangenheit weis ich durch eigene Erfahrungen mit Volvo C30 Elektrik und Opel Ampera das beim laden der Batterie Ladeverluste entstehen. Diese lagen hier bei etwa 10-15%.

Ich werde demnächst, falls es mir im System gelingt, die Batterie vollständig leer fahren. An Hand der bekannten Batterie-Kapazität von 11,2 kW laut Volvo müsste dann der Ladeverlust exakt zu ermitteln sein. Auf die Verbräuche im Hybridmodus und den reinen Dieselverbrauch im Betrieb Save bin ich schon sehr gespannt.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 7. Februar 2013 um 16:11

So nun ist es soweit und ich kann berichten wie sich der Verbrauch meines V60 Hybrid in den verschiedenen Betriebszuständen entwickelt. Sollte noch jemand einen V60 Hybrid fahren wäre ich für diverse Verbrauchsangaben zu Vergleichszwecken sehr dankbar.

Erste Fahrt gestern bei Superwetter ( trocken, Sonnenschein und 4 Grad plus), Stadtverkehr mit Winterreifen, Tagfahrlicht , Klimaanlage und Radio ( entspricht meiner bisherigen normalen Fahrweise im Tiguan).

37 Km Fahrstrecke im Modus Pure ,Verbrauch 9,3 kWh entspricht bei 0,18 €/kW einem Kostenanteil von

1,67 €. Es handelt sich hier nicht um den tatsächlichen Verbrauch. Dieser dürfte bei ca. 8 kW gelegen haben. Ladezeit bei 16 Amp Anschluss 3 Stunden und 12 Minuten.

Aus der Vergangenheit weis ich durch eigene Erfahrungen mit Volvo C30 Elektrik und Opel Ampera das beim laden der Batterie Ladeverluste entstehen. Diese lagen hier bei etwa 10-15%.

Ich werde demnächst, falls es mir im System gelingt, die Batterie vollständig leer fahren. An Hand der bekannten Batterie-Kapazität von 11,2 kW laut Volvo müsste dann der Ladeverlust exakt zu ermitteln sein. Auf die Verbräuche im Hybridmodus und den reinen Dieselverbrauch im Betrieb Save bin ich schon sehr gespannt.

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Themenstarteram 12. Januar 2015 um 9:10

Das mit der Batterie habe ich zwischenzeitlich mit Volvo abgeklärt. Nach umfangreichem Schriftwechsel und diverser Anfragen hat mir nun Volvo Deutschland mitgeteilt das es keine Garantieverlängerung für die Batterie gibt.

Grund war das im Frühjahr 2013 davon gesprochen wurde das gegen einen Aufpreis die Batteriegarantie auf 7 Jahre verlängert werden konnte. Nachdem der oberste Technikchef von Volvo mir gegenüber meinte davon gehört zu haben habe ich nochmal nachgehakt. Definitiv keine Garantieverlängerung möglich laut Volvo Deutschland und angeblicher Rückfrage in Göteborg. Konnte auch im Internet bisher auch keine Hinweise hierzu finden ob eventuell in einem anderen europäischen Land oder in Übersee andere Bedingungen gelten. Die Technik in Göteborg hat jedoch versichert das im Versuch schon eine Batterie Lebensdauer von mehr als 10 Jahren erreicht wurde mit einer Restkapazität von über 80 %.

Das ist auch kein Problem. Die verwendeten Zellen haben typischerweise eine zyklische Lebensdauer von ca. 5000 Zyklen. Bei einem Ladevorgang pro Tag sind das fast 14 Jahre...

Themenstarteram 13. Januar 2015 um 10:46

Zitat:

@midue schrieb am 12. Januar 2015 um 20:48:55 Uhr:

Das ist auch kein Problem. Die verwendeten Zellen haben typischerweise eine zyklische Lebensdauer von ca. 5000 Zyklen. Bei einem Ladevorgang pro Tag sind das fast 14 Jahre...

Frage an den Experten, wie verhält sich das mit den Zyklen?. Z.B. ich fahre morgens mit vollem Akku los komme ins Büro und habe noch eine Wegreserve von 35 Km. Anschluß an die Ladestation und wieder auf 50 Km aufgeladen. Das passiert natürlich mehrmals am Tag. Eine vollständige Entladung mit Wegreserve 0 kommt daher wegen der ständigen Zwischenladungen bei mir so gut wie nicht vor. Ist das jedesmal ein Lade Zyklus, das wäre nämlich schlecht weil ich dann so am Tag im Schnitt auf 3-4 Ladezyklen käme, oder bezieht sich ein Zyklus nur auf eine komplette Voll-Entladung der Batterie.

Der Frage schließe ich mich an.

Apple definiert das inkl. Bildchen so: http://www.apple.com/de/batteries/why-lithium-ion/

Das kann man so pauschal nicht sagen (Zahlenwerte), denn das hängt von den verschiedenen Zellen ab (Chemie etc.)

Prinzipiell kann man aber den Verlauf aus dem Anhang als Grundlage nehmen. Je weniger die Zellen entladen werden, desto mehr Zyklen hat man. 2x 50% ist also weniger schlimm als 1x 100%.

Die Zahlenwerte ansich können locker um den Faktor 10 schwanken, speziell im Bereich kleiner DoD.

Da die Hersteller ja nie die vollen 100% der Kapazität nutzen hat man hier zusätzliche Reserven (beachtlich), weil sich das ganze Diagramm nach links verschiebt.

Dod

Was bedeuten die Kürzel der Ladestrategie in dem diagramm?

Themenstarteram 14. Januar 2015 um 11:01

Den Hinweis von Apple kann ich zwar nachvollziehen. Aber unklar ist mir immer noch der hier häufig vorkommende folgende Fall.

Ich starte am Morgen mit vollem Akku und fahre eine Strecke von 25 Km das entspricht 60 % der z. Zt. normalen Wegreserve von 40 km. Es bleibt also eine Restladung von 40 % entsprechend einer Wegreserve von 15 Km. Nun lade ich den Akku am Vormittag wieder voll und fahre die gleiche Strecke von 25 Km/60 % mit verbleibenden 15 Km/40%. Nun lade ich den Akku am Nachmittag wieder voll und fahre 10 Km zur heimatlichen Ladestation. Die für die Heimfahrt verbrauchten 10 Km/25 % werden nun über Nacht aufgeladen und am nächsten Morgen ist der Akku wieder voll. Ist dieser Vorgang nun ein Zyklus oder aber sind es wenn ich der Erklärung von Apple folge 2 oder sogar 3 Zyklen. Oder aber liege ich hier mit meiner Überlegung total falsch.

Ladezyklus: Es ist ja noch viel komplizierter, da ja durch die Rekuperation der Akku auch beim Bremsen immer wieder nachgeladen wird. Das Thema haben wir auch im Ampera-Forum schon ausführlich diskutiert, siehe http://www.opel-ampera-forum.de/viewtopic.php?f=8&t=122 bzw. dort mal nach "Ladezyklen" suchen. Letztlich gibt es da aber auch keine schlüssige Antwort, da kann man nur den Herstellern vertrauen und der Tatsache, dass die GM Volt in den USA schon seit vier Jahren am Markt sind es dort kaum Hinweise auf merkliche Verringerungen der Akkukapazität gibt.

Zitat:

@Ti-Driver schrieb am 14. Januar 2015 um 12:01:33 Uhr:

Den Hinweis von Apple kann ich zwar nachvollziehen. Aber unklar ist mir immer noch der hier häufig vorkommende folgende Fall.

Ich starte am Morgen mit vollem Akku und fahre eine Strecke von 25 Km das entspricht 60 % der z. Zt. normalen Wegreserve von 40 km. Es bleibt also eine Restladung von 40 % entsprechend einer Wegreserve von 15 Km. Nun lade ich den Akku am Vormittag wieder voll und fahre die gleiche Strecke von 25 Km/60 % mit verbleibenden 15 Km/40%. Nun lade ich den Akku am Nachmittag wieder voll und fahre 10 Km zur heimatlichen Ladestation. Die für die Heimfahrt verbrauchten 10 Km/25 % werden nun über Nacht aufgeladen und am nächsten Morgen ist der Akku wieder voll. Ist dieser Vorgang nun ein Zyklus oder aber sind es wenn ich der Erklärung von Apple folge 2 oder sogar 3 Zyklen. Oder aber liege ich hier mit meiner Überlegung total falsch.

Der Apple-Rechnung zufolge ist das etwas mehr als ein Zyklus (105%). Es zählt die nachgeladene Menge, immer addiert.

Die Rekuperation mag man mitbetrachten, aber die paar Prozent machen den Kohl sicher nicht fett. ;)

Zitat:

@Hoberger schrieb am 13. Januar 2015 um 21:59:41 Uhr:

Was bedeuten die Kürzel der Ladestrategie in dem diagramm?

BEV = Battery Electric Vehicle

HEV = Hybrid Electric Vehicle

 

wenn man die minimale Lebensdauer haben möchte kann man die Zyklenzahl * Energiedurchsatz nehmen.

z.B. 5000 * 8,8kWh = 44MWh

Wenn man nun davon ausgeht, dass das Verhalten linear ist kann man jede kleine Fahrt auf diese Energiebilanz hochrechnen. Tatsächlich ist es aber "weniger" schlimm, d.h. man hat mehr als 44MWh wenn die Zyklen (deutlich) kleiner sind. Wie viel ist eben Geheimnis der Zellhersteller.

Zitat:

@gseum schrieb am 14. Januar 2015 um 19:27:51 Uhr:

Zitat:

@Ti-Driver schrieb am 14. Januar 2015 um 12:01:33 Uhr:

Den Hinweis von Apple kann ich zwar nachvollziehen. Aber unklar ist mir immer noch der hier häufig vorkommende folgende Fall.

Ich starte am Morgen mit vollem Akku und fahre eine Strecke von 25 Km das entspricht 60 % der z. Zt. normalen Wegreserve von 40 km. Es bleibt also eine Restladung von 40 % entsprechend einer Wegreserve von 15 Km. Nun lade ich den Akku am Vormittag wieder voll und fahre die gleiche Strecke von 25 Km/60 % mit verbleibenden 15 Km/40%. Nun lade ich den Akku am Nachmittag wieder voll und fahre 10 Km zur heimatlichen Ladestation. Die für die Heimfahrt verbrauchten 10 Km/25 % werden nun über Nacht aufgeladen und am nächsten Morgen ist der Akku wieder voll. Ist dieser Vorgang nun ein Zyklus oder aber sind es wenn ich der Erklärung von Apple folge 2 oder sogar 3 Zyklen. Oder aber liege ich hier mit meiner Überlegung total falsch.

Der Apple-Rechnung zufolge ist das etwas mehr als ein Zyklus (105%). Es zählt die nachgeladene Menge, immer addiert.

Die Rekuperation mag man mitbetrachten, aber die paar Prozent machen den Kohl sicher nicht fett. ;)

Hallo an Alle ,

Ich lese hier bei euch fleißig mit , weil mein V60D6 ende März kommen soll wolle ich mich schonmal vorbereiten.

Super Thread - Vielen dank an alle für die Infos.

Wenn wie du sagst die nachgeladene Menge addiert zählt , dann sind es 145 % (60+60+25) nicht 105 also in etwa 1,5 Zyklen Richtig ??

Gruß

Cowman

korrekt, wobei diese addierten 145% nicht so schlimm sind wie ein theoretischer 145-Entladezyklus am Stück. (man müsste hier ein Beispiel <100% nehmen um mathematisch korrekt zu bleiben)

Außerdem spielen in diese ganzen Lebensdauerbetrachtungen auch immer noch die Entladeströme und die Zelltemperaturen mit rein, auf gut deutsch eine Menge Kaffeesatzlesen :(

ups - verrechnet...

Ich weiß nicht, ob es hier schonmal geschrieben wurde.

In Norwegen gibt es einen gedrosselten D6. Einen D5 Plug-in:

http://www.volvocars.com/.../technical-spec.aspx

Themenstarteram 15. Januar 2015 um 11:10

Zitat:

@zylindertausch schrieb am 15. Januar 2015 um 11:15:35 Uhr:

Ich weiß nicht, ob es hier schonmal geschrieben wurde.

In Norwegen gibt es einen gedrosselten D6. Einen D5 Plug-in:

http://www.volvocars.com/.../technical-spec.aspx

Ja, offensichtlich und zum Preis von umgerechnet rund 55.600,00 € und damit 5.500,00 € preiswerter als der D6 in gleicher Ausstattung beide als 5 Zylinder. Und warum nicht bei uns ???, eventuell als Importfahrzeug.

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