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Entfall Kühlluftregelung
Ich beabsichtige die beiden Kühlluftregler rechts und links im Kühlgebläsegehäuse incl. Verbindungsstange und Thermostat entfallen/entfernen zu lassen. Ich fahre einen 1303 mit AS Motor und 1,6 Liter. Also die komplette originale Kühlluftregelung soll entfallen. Ich fahre den Käfer allerdings auch bei Kälte im Winter, wenn es trocken ist. Gibt es Erfahrungen hierzu? Wie ist die Laufleistung des Motors im Winter? Danke für eure Erfahrungen.
59 Antworten
@naxel: danke für dein ausführliches Feedback.
Ich habe nie behauptet, dass der Motor ohne thermostat gleich lang braucht zum erwärmen wie mit thermostat.
Im gegenteil, ich bin deiner Meinung!
Die Köpfe werden im Betrieb knapp 200 Grad heiß,
Je schneller das gelingt umso schneller kann der Kopf, zylinder und das Gehäuse sich erwärmen das unterstützt auch die öltemperatur.
Was ich gesagt habe und Wass ich immer noch sage ist, das das thermostat die öltemperatur nicht regelt... Das Öl wird wird mit offenen Klappen nich wärmer als mit geschlossenen.
Wel die klappen bei Betrieb zu 95%offen sind, da dir sonst das Auslass ventil um die Ohren fliegt.
Das heisst es sind die Klappen sowieso immer offen und gleichzeitig kommt nur eine ganz kleine Menge an Öl in die zylinderköpfe. (warauf das Gebläse im offen Zustand bläst.)
Und selbst wenn das so wäre, die zylinderkopftempratur ist im Betrieb viel höher als die öltemperatur.
Zitat:
@emmerson1984 schrieb am 26. Dezember 2020 um 14:01:20 Uhr:
Das der Motor deswegen nicht Betriebstemperatur erreicht oder gar das Öl nicht warm genug wird, Gehörd in die ruprik Käfer Mythen...
Ich zitiere somit noch mal...
Bei tiefen, oder gar winterlichen Temperaturen wird es ziemlich sicher so sein, daß der Motor nie auf Betriebstemperatur kommt, so lange er nicht unter Volllast ewig über die Autobahn, oder gar mit zu hohem Gang bergauf gedroschen wird.
Zitat:
@emmerson1984 schrieb am 27. Dezember 2020 um 19:35:50 Uhr:
Was ich gesagt habe und Wass ich immer noch sage ist, das das thermostat die öltemperatur nicht regelt...
Und auch hier irrst Du - zumindest teilweise. Nämlich, wie bereits angedeutet, je nach Modelljahr!
Es steht, denke ich, außer frage, daß das Öl des Käfermotors, genau, wie auch der Motor, durch Luft gekühlt wird, die durch das Gebläsegehäuse strömt.
Von den ersten Tagen des Käfers an erfolgte die Steuerung der Kühlung, logischerweise, mit Hilfe eines Thermostaten. Wie sonst? Kalter Motor: keine Kühlung; heißer Motor: starke Kühlung. Mit allen möglichen Zwischenwerten - stufenlos. Wunderbar. Mitten drin im Luftstrom auch der Ölkühler.
Und da liegt nun der Hase im Pfeffer.
Bis hin zu den ersten 34-PS-Motoren - also bei allen Motoren, von Anfang an bis hin zur ersten Hälfte der 1960er, regelte der Thermostat die Luftzufuhr zum Gebläsegehäuse und somit auch zum Ölkühler! Bei kaltem Motor erhielt somit auch der Ölkühler weniger Kühlluft und die ganze Maschinerie, eben auch das Öl erwärmte sich entsprechend schneller. Eine per Thermostat geschlossene Luftklappe führte somit natürlich auch zu verringerter Ölkühlung.
Danach erfolgte die Regelung Im Gebläsegehäuse - Ölkühler ständig im vollen Luftstrom - und auch bei noch kaltem Motor volles Heizluftvolumen. Letzterer Umstand übrigens der primäre Grund für die Umstellung...
Wobei der Ölkühler aufgrund der hohen Ölviskosität kalten Öl's wieder nicht durchströmt wird... somit auch keine weitergehende Abkühlung erfährt, der Ölregelkolben steht da auf "zu".
Die Hundehütte schadet da auch nicht...
Zitat:
@emmerson1984 schrieb am 27. Dez. 2020 um 19:35:50 Uhr:
Je schneller das gelingt umso schneller kann der Kopf, zylinder und das Gehäuse sich erwärmen das unterstützt auch die öltemperatur.
Du widersprichst dir doch selbst oder? Jetzt sagst du wieder je schneller er auf Betriebstemperatur ist, desto besser.
Aber wenn du ja bei kaltem Motor bereits schon volle Hütte kühlluft auf die zylinder(köpfe) jagst, dauert dieser Prozess (wie deutlich auch immer) jedenfalls länger.
Und du beharrst immer auf Öl IM Kopf. Es gibt aber auch noch die Übertragung im Metall, also von zylinder zu kurbelgehäuse oder das Öl, das von innen an die zylinderwand spritzt. Das wird dadurch viel mehr erwärmt als das bisschen Öl im Kopf.
Und noch etwas was mir gerade eingefallen ist: wenn die klappen geöffnet sind, stehen sie senkrecht (?). Daher funktionieren sie im geöffneten Zustand auch wie Leitbleche für die Luft, dass der Luftstrom senkrecht nach unten gerichtet wird.
Komplett ohne leitbleche bzw klappen, würde die Luft mehr schräg aus dem Kasten kommen und evtl ebenfalls die Innenseite der zylinder zum kurbelgehäuse hin weniger kühlen.
Ob das tatsächlich so ist oder wie viel das in Realität ausmachen würde, darf ergänzt werden. aber wenn man das thermostat schon außer Funktion setzen möchte, würde ich da auf jeden Fall die klappen im offenen Zustand fixieren und nicht komplett entfernen.
Und ... ich verstehe immer noch die Diskussion nicht. Warum weglassen? Stört es so sehr? Wie ich es verstehe ist es beim TE ein serienmotor?
Vielleicht habe ich es überlesen: warum will der TS die Klappenregelung ausbauen? Sehe da keinen Voteil.
Nebenbei: bin in der DDR lange Jahre Käfer gefahren, hauptsächlich 30 und erste 34 PS mit dem Gebläsering zur Kühlluftregelung. Da die Thermostaten auch undicht wurden und Ersatz für die meisten Leute nicht zu bekommen war, sind praktisch alle ohne Kühlluftregelung gefahren. Signifikante Nachteile sind mir nicht bekannt. Vielleicht sind die kleineren Motore da nicht so empfindlich.
Mir ist mal vor einigen Jahren das Thermostat beim 1600 Variant (Typ 3) auf einer Urlaubsfahrt geplatzt (!) und hat dabei ein Stößelschutzrohr zerschlagen und ein weiteres eingedellt. Gemerkt habe ich das erst an einer Tankstelle, als mir jemand sagte "ihr Wagen verliert aber ordentlich Öl". Da war am Peilstab schon nichts mehr abzulesen.
Am Urlaubsort konnte ich nur normale Rohre auftreiben, das ich dann in der Mitte durchsägte und bei eingebautem Motor einbaute. Zu Hause habe ich das dann fachgercht repariert.
Seitdem fahre ich ohne dieses doofe Ding...
hier noch was zum Thema,
leider auf englisch, aber gut zu verstehen,
wie ich meine...
Zitat:
@jof schrieb am 27. Dezember 2020 um 21:19:23 Uhr:
Mir ist mal vor einigen Jahren das Thermostat beim 1600 Variant (Typ 3) auf einer Urlaubsfahrt geplatzt (!) und hat dabei ein Stößelschutzrohr zerschlagen und ein weiteres eingedellt.
Man kann wohl davon ausgehen, daß der dann so ähnlich ausgesehen haut, wie meiner. :D (Bild)
"Eingesperrt" in seinem Rahmen ist er natürlich seitlich ausgefahren und hat bei meinem 181er auch ein Stößelrohr eingedellt.
Konnte mich aber nicht daran hindern, wieder einen neuen zu verbauen... ;)
Wie kann das Thermostat denn so ausrasten? Da muss doch eigentlich maßlose Überhitzung oder ein Fertigungsfehler vorliegen...
Keine Ahnung.
Hatte ich vorher und nachher nicht gesehen.
Mein Kübel wird aber auch seit mittlerweile über 30 Jahren nicht wirklich geschont... ;)
Das passiert, wenn man das Drehmoment überschreitet... er wird dann zur Wendel und deformiert. Ist ja nur dünnes Blech. Meistens sehen sie dann so NACH dem Ausbau aus, in aller Regel ist entweder die Stange fest oder die Schraube...
Ist aber hier doch offenbar im Betrieb passiert.
Bei der Montage kann man dem Teil ja eigentlich gar keine Gewalt antun, da der Rahmen ein Verdrehen beim Anziehen verhindert. Es sei denn, man hat das Thermostat beim Anschrauben nicht in das Loch im Rahmen gezogen.
Das Thermostat von Naxel hat aber auch total wenige Falten. Ist das vielleicht kein Originalteil gewesen?
*edit* Ich seh grad, ich hab hier auch so eins im Fundus. Steht "VW" und "WAHLER" drauf. Offenbar gibt es die in unterschiedlichen Versionen.
Voll orregenoool.
Und sicher schon der "zweite, oder dritte" - was weiß ich...
Der erste defekte war allerdings der unangenehmste - der blieb in geschlossenem Zustand unbeweglich... :eek:
Zitat:
Das Thermostat von Naxel hat aber auch total wenige Falten. Ist das vielleicht kein Originalteil gewesen?
*edit* Ich seh grad, ich hab hier auch so eins im Fundus. Steht "VW" und "WAHLER" drauf. Offenbar gibt es die in unterschiedlichen Versionen.
Korrekt, es gibt fein- und grobgerippte. Funktionieren aber beide.

