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Emphaser X-Treme T3 Endstufe gesucht
Nabend!
ich habe mich jetzt schon mehrere tage im internet und bei freunden schlau gemacht, aber ich bin noch zu keinem ergebnis gekommen...
ich suche eine endstufe für meinen emphaser x-treme t3 .
ich habe die kiste privat gekauft, aber leider keine daten dazu bekommen. den sub habe ich mir natürlich vor dem kauf angehört und ich war echt zufrieden mit dem sound.
also hier ist zumindest mal das datenblatt von dem sub. mir hilft das jetzt nicht allzuviel, da ich ehrlich gesagt ein "beschränktes wissen" habe ;)
http://www.fritigobend.de/EMPHASER%20EX10-12-15T3%20Datenblatt.pdf
also wie gesagt eine endstufe wird gesucht ... am besten wäre eine mit 4 ports, weil ich noch nicht weiß, was noch kommen soll^^
könnt ihr mir da vielleicht bei helfen?
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35 Antworten
Erstens: Welche Variante hast du denn? den 10er 12er oder den 15er??
solltest du das nicht wissen, einfach den Außendurchmesser bzw. den Membrandurchmesser abmessen und bekannt geben.
Zweitens:
Was hast du dir preislich vorgstellt?
Im Prinzip steht in dem Datenblatt, das du angehängt hast alle wesentliche Daten!
lG
au ja tut mir leid
den 10 zoll sub habe ich. also membran außendurchmesser ca 27 cm.
müsste der 10er sein wenn ich richtig gerechnet habe ;)
mfg.
Pascal
und zum preis naja ...
also ich sage mal ganz allgemein sollte das preis leistung verhältnis stimmen. aber so grob um 200 euro rum sollte es dann aber doch bleiben denke ich. wenn du mir natürlich eine teurere vorschlägst, werde ich mich darüber auch noch weiter informieren :)
Also um es kurz zu machen : es eignet sich prinzipiell JEDE Endstufe und das Datenblatt eignet sich zur Bestimmung des optimalsten Geräts NICHT !
Fürs Geld ist als Vierkanal die große Carpower Power 4/600 sehr gut, mit Bass-Fernbedienung. Kostet ca. 250 €. Gebraucht bekommt man sowas aber günstiger.
http://www.carhifi-forum.de/modules.php?...
Dicke Kabel sind hier Pflicht, das Gerät hat Hunger Hunger Hunger...
hmm okay ... aber hunger heißt jetzt aber nicht noch ne neue batterie oder xD
und warum ist das datenblatt ungeeignet? die watt leistung usw. steht doch alles mit drauf :confused:
Zitat:
Original geschrieben von xSlayerx
hmm okay ... aber hunger heißt jetzt aber nicht noch ne neue batterie oder
NEIN !
Zitat:
Original geschrieben von xSlayerx
und warum ist das datenblatt ungeeignet? die watt leistung usw. steht doch alles mit drauf :confused:
Subwoofer haben keine Wattleistung !
Man kann eine 1-Watt , 10-Watt , 100-Watt, 1000-Watt oder 10.000-Watt -Endstufe daranhängen !
Letztere oder die letzten beiden wird man nur nicht voll aufdrehen können.
Schäden gibt es aber nur, wenn ein Laie am Regler sitzt !
Ein Subwoofer zeigt dir (wie jeder andere Lautsprecher auch) an verzerrtem Klang, daß er überlastet ist. Dann macht man einfach so weit leiser, bis der Klang wieder sauber ist und schon hat man hohe Betriebssicherheit.
Es gibt hier sicher viele Forenteilnehmer, die eine Endstufe mit weniger oder mehr Wattleistung benutzen, als es die Belastbarkeitsangabe auf dem verwendeten Subwoofer empfiehlt.
Die Belastbarkeit (nicht Leistung, das existiert insofern garnicht !!!) von Lautsprechern wird mit einem Brummsignal ermittelt, welches mit Musik NICHTS zu tun hat und gibt dir somit KEINE VERWERTBARE Angabe !
Die Belastbarkeit sagt auch nichts über Klang, Power oder Haltbarkeit ! ;)
Starke Endstufen = hohe Betriebssicherheit, weil trotz Einstellfehlern die Gefahr von sogenanntem Clipping geringer ist. Clipping = Endstufe wird überlastet und erzeugt Gleichströme.
Gleichströme = Subwoofer tot !!
Wenn du gerne laut hörst, hol ein kräftiges Gerät. Ist die Lautstärkegrenze deines Subwoofers erreicht, so wirst du es hören und vernünftigerweise NICHT noch lauter machen
MfG
achso okay danke für die info ;)
aber auf dem datenblatt steht doch aber was von 500w und 750w.
du sagtest zwar, dass das datenblatt nicht zu gebrauchen wäre, aber sind das nicht so zu sagen die wichtigsten daten um eine endstufe zu bestimmen?
außerdem bin ich ja auf der suche nach einer endstufe für genau diesen sub. da möchte ich keine mit 10.000 watt vorhängen. wäre ja sinnlos denke ich^^
aber 500w ist meines wissens nach doch die rms leistung. danach bestimmt man doch die leistung der endstufe oder nicht?
also müsste doch eigentlich ein bisschen mehr als 500w ausreichen oder nicht?:confused:
Was bringt Dir die Belastbarkeit des Lautsprechers, wenn Dein Budget soviel Watt garnicht zulässt?
Richtig - NIX.
Die Endstufe wird unter der Voraussetzung Qualität und Geldbeutel gewählt - die Leistung ergibt sich dann aus diesen Parametern.
Wieso kaufst Du solch einen leistungshungrigen Lautsprecher, wenn Du kein Geld für eine starke Endstufe hast?
Das Minimum, was ich dem geben würde, wäre sowas hier - die gibts grad günstig wegen Modellwechsel:
http://www.pimpmysound.com/.../Eton-EC-5004-S::2344.html?...
Letzenendes beeinflusst die komplette Kette das Maß an Leistung, das dem Subwoofer zugeführt wird.
Sprich: Der Abhörpegel des FRONTSYSTEMS!
Dazu passend muss der Sub eingepegelt werden.
Und wenn er zu laut spielt gibt es Bassmatsch.
Ganz allgemein kann man zu dem Thema sagen:
Zuviel Leistung von der Endstufe gibt es nicht.
Das ist wie beim Auto:
Hubraum lässt sich nur durch NOCH mehr Hubraum ersetzen.
Ein Beispiel:
Du fährst mit 150 KM/h auf der Autobahn.
Einmal in einem Fiat 500 1.2 Liter und einmal im Mercedes 500 V8
Während der eine Motor sich fast zu Tode dreht, fährt der andere locker mit erhöhtem Standgas
und hat noch Reserven ohne Ende um mal kurz auf 200 zu beschleunigen.
Nix anderes ist es bei Endstufen.
Während die eine am Limit arbeitet um den von Dir gewünschten Pegel zu generieren und heiß wird ohne Ende,
läuft die andere locker im mittleren Leistungsbereich und kann auch mal kurz ne Schippe zulegen,
wenn Dynamik im Musikmaterial vorhanden ist.
Zitat:
den 10 zoll sub habe ich. also membran außendurchmesser ca 27 cm.
.
Dann ist es definitiv nicht der 10"
Man mißt von Sicke bis Sicke.
http://www.hobby-bastelecke.de/bilder/bauteile/lautsprecher.gif
.
Und bei Deinem Fontsystem solltest Du folgendes beachten:
Zitat:
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.
Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.
WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Bass.
In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!
Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.
http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1
http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1
Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.
Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.
Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf
http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1
http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1
http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294
http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1
Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.
http://www.diaboloworld.de/alb.html
Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:
http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck
Für Einbaumaterial wie Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmung werden ca. 160 EUR benötigt!
.
Beispiel Nr.2 ist Deines:
http://www.hifi-forum.de/index.php?...
.
.
okay vielen dank sehr hilfreich :)
allerdings habe ich von sicke zu sicke gemessen. allerhöchstens 27 cm waren das, und das sind halt die 10 zoll.
die endstufe die du mir vorgeschlagen hast, lag doch aber noch 2 euro unterm budget ;)
dein beispiel mit den beiden autos war super, allerding würde ich mit dem fiat eher piano fahren, weil ich mir den mercedes nicht leisten konnte^^ ... also auch den sub nicht voll aufdrehen ;)
ich habe nicht das passende kleingeld für eine richtig schöne anlage, desswegen versuche ich mir gute produkte für wenig geld zu kaufen.
aber denk jetzt bitte nicht das ich dumm bin und mir den sub kaufe ohne ihn aufzudrehen^^
habe ein billiges angebot bekommen, soundcheck gemacht und mir hats wunderbar gefallen. also gekauft, weil alles gestimmt hat ;)
außerdem möchte ich mir keine neue endstufe kaufen für 200 euro. gebraucht darf sie schon sein^^
und das ne endstufe bei dem großen strom mal etwas heißer wird ist ganz normal... nur zu heiß darf sie nicht werden ;)
aber wie genau bestimmt man denn die endstufe?
ich habe immer geglaubt die oben genannten 500w würden reichen zur bestimmung...
Folgende wichtige Frage solltest du hier mal noch beantworten : wie sieht der Rest der Anlage GENAU aus ?? Welche Lautsprecher, Radio usw...
Unter 150 € zu bekommen, Fernregler, genug Kraft, klein gebaut, TOP Innenaufbau :
http://cgi.ebay.de/.../180678941377
Wattzahlen BITTE ignorieren, diese Endstufe eignet sich sehr gut für diesen Sub.
Allerdings sollte man noch eine weitere kleine Endstufe besitzen für die Hauptlautsprecher. Diese wiederum sollten von einer etwas besseren Qualität sein und möglichst stabil VORNE eingebaut sein, so wie es Zuckerbäcker bereits genauestens beschrieben hat. Dann hat man normal gut Power UND Klang !
Zitat:
Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest.
Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen.
Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem.
Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen.
Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit...
Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast.
Kurz zusammengefasst:
Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst.
Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.
Zitat: 'Stefan' @ HiFiForum
okay also frontsystem und einstellungen machen den klang aus. das ist nun erstmal sehr gut zu wissen danke :)
aber matrin kurze frage zu der endstufe... woran erkennst du denn jetzt das die gut ist, oder das die für den sub zu gebrauchen ist?
ich möchte schließlich auch wissen warum ich auf diese endstufe biete :)
weitere lautsprecher sollen eigentlich "noch" nicht ins auto. meine jetzigen spielen super klang, hohen pegel und ich brauche keine endstufe dafür.
allerdings habe ich manchmal auch an eine endstufe gedacht mit 4 ports... man weiß ja nie was noch kommt^^
aber in nächster zeit wird nur der sub angeschlossen, also wird deine bestimmt auch reichen matrin.
aber ich suche halt eine genaue "beschreibung" die mir erklärt, welche endstufe zu welchem sub passt. dabei spielen hochtöner, mitteltöner oder sonstige bauteile erstmal keine rolle. da spielt doch bei solchen subs nicht noch etwas eine rolle denk ich mal :confused:
also bitte kurze erklärung wie man endstufen ihren subs zuordnen kann^^ danke :)
mfg.
Pascal
Zitat:
Original geschrieben von xSlayerx
aber matrin kurze frage zu der endstufe... woran erkennst du denn jetzt das die gut ist, oder das die für den sub zu gebrauchen ist?
ich möchte schließlich auch wissen warum ich auf diese endstufe biete :)
also xSlaeryx
Erstens habe ich das Gerät selber !
Zweitens ist es ein sehr beliebtes und bekanntes Gerät eines ganz rennomierten Herstellers
Drittens bietet dir das Gerät genug Leistung, um deinen (und auch viele andere) Sub(s) bis zum Höchstpegel auszureizen
Drittens haben auch viele Testberichte das Gerät schon hochgelobt
http://www.etongmbh.de/.../pa1502.pdf
Dank Fern-Bassregler kannst du die Lautstärke vom Fahrersitz aus verstellen
Zitat:
Original geschrieben von xSlayerx
aber ich suche halt eine genaue "beschreibung" die mir erklärt, welche endstufe zu welchem sub passt. dabei spielen hochtöner, mitteltöner oder sonstige bauteile erstmal keine rolle. da spielt doch bei solchen subs nicht noch etwas eine rolle denk ich mal :confused:
also bitte kurze erklärung wie man endstufen ihren subs zuordnen kann^^ danke :)
xSlayrex, du suchst eine Art Formel oder Richtlinie, nicht wahr ? Tut mir leid.......
Man könnte genauso gut einen kleineren oder größeren Verstärker nehmen, einen für 1000 € oder einen für 100 €. Laufen würde es immer. Desto hochwertiger dein Gerät und desto mehr Kraftreserven, desto mehr Klang und präzise Bässe wirst du haben.
Manche Endstufen sind eben so stark, daß man die volle Kraft nicht ausnutzen kann, nehmen kann man sie aber wegen dem DOCH, sogar um so eher !
Vielleicht ist das aber alles neu für dich und du kennst nur dieses Gerede, welches sich um Wattleistungen dreht und dabei ECHTE TATSACHEN außer Acht lässt aus UNWISSEN !
Was man höchstens beachten muß : dein Subwoofer hat 4 Ohm Impedanz. Somit lässt er sich vor allem an Zweikanal-Endstufen optimal betreiben (oder an einem der beiden Kanalpaare einer Vierkanal-Endstufe !
WICHTIG : Was für Komponenten hat eigentlich deine Anlage BISHER ?? Diese Frage hast du überlesen ?!
Irgendwas wirst du ja wohl bereits haben, ein Radio oder so...oder Kabel....irgendwelche Lautsprecher ?!
Zur Info : mit Original-Lautsprechern am Autoradio wirst du KEIN Spass haben.
Übrigens : diese Eton PA1502-Endstufe ist auch für ein Paar Frontlautsprecher BESTENS geeignet !
okay das war jetzt sehr hilfreich vielen dank^^
und ja ich habe keine große ahnung davon, weil ich sowas noch nie gemacht habe.
ja zu meiner jetzigen ausstattung:
das radio was ich habe ist nicht das beste, muss sowieso ein neues her.
aber vernünftige radios mit chinch anschlüssen werden sich ja wohl finden lassen. dieses hier macht nen recht vernünftigen eindruck z.b.
http://cgi.ebay.de/.../400221483244?...
ja und zu meinen momentanen lautsprechern kann ich dir leider nicht viel sagen. nur das sie nicht original sind. ich habe das auto vor kurzem erst gekauft und die lautsprecher waren beim kauf dabei.
die sind meiner meinung nach aber voll okay, also möchte ich vorerst keine neuen mir zu legen ;)
aber was wären denn die unterschiede zwischen serien lautsprechern und mittelklasse lautsprechern?
ich möchte sowieso nicht allzu laut hören. bei mir muss der klang stimmen und von hinten nen schöner tiefer bass dröhnen. sonst habe ich momentan noch keine ansprüche.
und serien lautsprächer liefern ja nun zumindest schon mal annehmbaren sound denke ich mal