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Elektro-/Solarauto Sion von Sono Motors (Infos u. Testberichte)

Themenstarteram 5. August 2016 um 7:15

Gerade auf Utopia gelesen, komisch das bei Motor-Talk dazu nichts finde

(oder gibts dazu bereits einen Artikel/Thread dazu?).

Leider sind die 50 € Projekte bereits alle Ausverkauft :mad:

Was haltet ihr davon?

"Je nach Variante soll der Sion 12.000 bis 16.000 Euro kosten (120 oder 250 km Reichweite)"

 

Preis ohne Akku --- 2 Optionen (Kaufen oder per Miete)

Der Preis ist ja bereits eine Kampfansage (falls 150.000 genackt werden) :)

 

Homepage:

https://www.sonomotors.com/de/

Sion. A Solarcar for everyone. (crowdfunding-Seite):

https://www.indiegogo.com/.../#/

Quelle:

https://utopia.de/sonomotors-sion-solarelektroauto-27303/

 

Gruß

don_waver

Beste Antwort im Thema
am 5. September 2018 um 18:57

Servus miteinander.

Ich habe mich auch schon vor ein paar Wochen für den Sion begeistern können und am Sonntag konnte ich ihn endlich in Fürth zur Probe fahren.

Auch habe ich einige Fragen stellen können.

Viele Fragen konnten mir beantwortet werden können aber bei manchen konnten oder durften sie noch nichts dazu sagen.

Hier die Fragen:

1. Bekommt der Sion noch einen Frontkofferraum falls der Heckantrieb bleibt?

> Der Heckantrieb wird zu 90% bleiben und mit einer hohen Wahrscheinlichkeit wird dazu noch ein kleiner Frunk für Kabel etc intigriert.

2. 80kW CCS und 22kW Typ 2 schon umgesetzt oder wird daran noch an der Umsetzung geschraubt?

> Bisher sind es noch 50kW CCS und 11kW Typ 2 aber sie hoffen noch auf mehr. Jedoch kann nichts versprochen werden.

3. FM/AM und/oder DAB Radio integriert oder wird zwingend zum Radio hören ein Smartphone mit Internetradio benötigt?

> Dazu haben sie noch keine Informationen aber es wird höchstwahrscheinlich damit gerechnet, da ja nicht jeder ein Smartphone mit dem dazu entsprechenden Datentarif zur Verfügung hat.

4. Wird ein Notbremsassistent und Licht/Regensensor verbaut sein?

> Nein, dies wird aus Kostengründen nicht ins Fahrzeug kommen.

5. Wie stellen sie sich die Wartung des HV-Antriebs durch den Privatkunden mit ReSono vor?

> Dazu werden höchstwahrscheinlich zertifizierte Werkstätten erforderlich sein aber vielleicht soll es möglich sein, dass ein Kunde mit nachweisbarer HV-Schulung dies selbst durchführen darf.

Jedoch wird dafür keine Haftung übernommen und es muss auch der Rechtsweg noch beachtet werden.

6. In den Prototypen ist ja eine Klimaautomatik verbaut und in der Ausstattungsliste steht Klimaanlage. Was wird denn nun verbaut?

> Es wird definitiv eine andere Klimabedieneinheit kommen und damit wird auch die Klimaautomatik entfallen

7. Anfangs war einmal von einer Wärmepumpe die Rede. Jedoch gehen in Foren die Gerüchte um, dass diese verworfen wurde.

> Das ist tatsächlich so, da eine Wärmepumpe die Kosten sprengen würde. Zur Leistung des HV-Heizers konnte aber noch nichts gesagt werden.

8. In manchen Videos hieß es, dass die Rekuperationsstufe in der Werkstatt einstellbar sein soll und in manch anderen wurde dies dementiert.

> Die Rekuperationsstufe wird in der Werkstatt einstellbar sein können.

9. Kann man sich die entsprechenden Diagnoseprogramme und Kabel als Privatkunde selbst kaufen und somit selbst codieren und Dinge wie die Rekuperationsstufe einstellen?

> Dazu kann ich leider nichts sagen. Mit ReSono sollte dies aber möglich sein müssen.

10. Wird noch eine Fahrprofilauswahl kommen wie ein Eco, Normal und Sport Modus?

> Dazu kann nach aktuellen Entwicklungsstand auch noch nichts gesagt werden. Jedoch sollte die Integration problemlos sein und kaum bis keinerlei Mehrkosten in Anspruch nehmen.

11. Wird die Antischlupfregulierung abschaltbar sein?

> Dazu kann noch nichts gesagt werden

12. Können schon kosten zum Typ 2 Ladestecker und der Mietrate des Akkus gesagt werden?

> Nach aktuellen Entwicklungsstand noch nicht.

Was mir noch gesagt wurde, dass die Sitze wahrscheinlich elektrisch einstellbar sein werden und die Mittelarmlehne im Sion bleiben wird.

Jedoch wird die Mittelarmlehne noch überarbeitet und bei weitem nicht so billig ausfallen wie im Prototypen.

Auch wird die C-Säule noch überarbeitet und ein kleines Fenster integriert.

Die Räder werden höchstwahrscheinlich 17" Aluminiumräder werden und das Fahrzeug wird noch etwas höher sein.

Aktuell wurde er etwas tiefer gelegt um optisch besser dazustehen.

Ich finde es gut, dass er noch etwas höher kommt. Aktuell ist er wirklich noch zu tief wenn man hinten beim Kofferraum steht.

Dort stieß ich trotz meiner nur 1,76m schon mit dem Kopf an der Heckklappe an.

Ich freue mich jetzt schon auf den Sonnenstromer und ich hoffe, dass wir zukünftigen Sionfahrer alle gut zusammenhalten werden.

Viele Grüße

Marius

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Ist der Zeitplan hier aktuell (/realistisch), wo ist dort der Mule eingeplant und die Prototypen im Weiteren ??

https://sonomotors.com/de/state-of-development/#content

Sono-zeitplan

Zitat:

@flex-didi schrieb am 2. Januar 2020 um 18:07:52 Uhr:

Ist der Zeitplan hier aktuell (/realistisch), wo ist dort der Mule eingeplant und die Prototypen im Weiteren ??

https://sonomotors.com/de/state-of-development/#content

Schaue mal genauer auf die Basis, welche den Finanzinstrumenten zu Grunde liegt.

Mich wundert, dass das BAFIN zugestimmt hat.

ich lokalisiere die fahrzeuge wie folgt darin...

Sono-vehicle-build-1-2-3

https://www.golem.de/.../...-sono-motors-macht-weiter-2001-145823.html

Zitat:

Nun wurde auch genauer beleuchtet, wie die Kampagne bis Jahresende bislang verlief: Von den 32,6 Millionen Euro entfielen nur 28 Prozent auf Neureservierungen und rund 68 Prozent auf 4.056 Unterstützer, die ihre bereits bestehende Reservierung aufstockten. Davon zahlten 746 Unterstützer den vollen Preis des Sion an.

Hallo meine Lieben,

Wenn alle so denken und Handeln werden wir unser Klimaziel wahrscheinlich nicht ereichen.

Was dann aber auf uns und unsere Kinder zu kommt, kostet mehr als wir alle aufzubringen können.

Wenn man sich keine Lebensmittel mehr leisten kann.

Und einem das bisschen, was man noch hat von irgendwelchen kriminellen mit Gewalt weggenommen wird.

Eine behagliche Wohnung gibt es dann auch nicht mehr.

Weil das Dach schon wieder vom Sturm zerstört worden ist.

Da ist es doch sinnvoll, in Umweltverträgliche Dinge zu investieren.

Ich hab mich bei Sono Motor eingekauft.

Bevor ich mir von irgend welchen betrügerischen Autohersteller wie VW, Mercedes, Opel, Ford, BMW und so weiter ein Fahrzeug kaufe. Die mich dann wieder über den Tisch ziehen.

Macht nur so weiter, bis wir wieder in der Steinzeit sind.

Liebe Grüße günne

 

 

Zitat:

@XuQishi schrieb am 5. Dezember 2019 um 09:38:54 Uhr:

Was für ne Falschmeldung?

Ich arbeite in einer Branche, in der bei kleineren Anbietern viel über Crowdfunding läuft, weil die ihre Investitionen nicht selber stemmen können. Die Idee beispielsweise bei Kickstarter ist, dass die Leute das Geld zahlen, wenn das Ziel erreicht ist, und dann gibt es irgendwann Ware. Kommt aber oft genug vor, dass es keine Ware gibt und das Geld am Ende trotzdem irgendwo auf dem Weg verpufft ist. Wir hatten auch mal einen Fall, in dem die Ware am Ende fertig war, aber die Firma nicht liefern konnte, weil kein Geld mehr für die von den Crowdfundern bereits bezahlte Fracht da war...

Klar muss man als Investor damit rechnen, dass man am Ende nichts in der Hand hat (dafür ist man Investor und kein Käufer). Man muss sich halt gut überlegen, für wie überlebensfähig man die Firma hält.

Wenn die das Geld erst einziehen wollen, wenn das 50-Millionen-Ziel erreicht ist, dann ist das natürlich was anderes, als wenn die die Anzahlung sofort nehmen.

Davon abgesehen interessiert es vermutlich kein Schwein, was ich in einem Forum poste, von daher glaube ich nicht, dass ich das Überleben der Firma auf irgendeine Weise beeinflussen kann.

Zitat:

@Peterelektro schrieb am 2. Januar 2020 um 16:41:14 Uhr:

Zitat:

@YarisGerd2 schrieb am 2. Januar 2020 um 07:28:16 Uhr:

Nur ja, dass ist deine persönliche Ansicht. Ich hätte schon ein Idee, wie man die Solarzellen problemlos installieren kann. Auch ich halte den Entwicklungsweg von Sono Motors für falsch. Aber Du Urteils ohne genaue Kenntnis der Sachlage. Sono Motors wollte das Auto weder alleine entwickeln noch bauen. Prof. Schuh hat eine eigene Fabrik gebaut. Das ist selbstverständlich sehr aufwendig und sehr teurer. Dafür macht sich das später bei den Produktionskosten bemerkbar. Vielleicht braucht Sono Motors die Werkzeuge nur für die Fertigung der Karosserie Teile? Aber all das wissen wir nicht. Deshalb sind deine Ausführungen nur Spekulationen, also bla bla. Deshalb gebe ich darauf nichts. Trotzdem kann es so sein, wie Du schreibst. Wer weis das schon?

Natürlich ist das meine persönliche Ansicht. Was soll es auch sonst sein. Was die Produktionskosten angeht, ob man nun selber eine Produktionsstätte aufbaut oder den Auftrag an einen Auftragsfertiger vergibt, ändert nichts an den Kosten. Gerade bei einer Kleinserie ist ein Auftragsfertiger unterm Strich teurer als selbst fertigen. Grundsätzlich ändert das auch nichts daran, dass es eine Milliarde an Finanzbedarf gebraucht wird ein Auto zu entwickeln und zu produzieren. Das ist weder Spekulation noch bla bla sondern zeigt nur Ihre Ahnungslosigkeit. Unterhalten sich mal mit Leuten von Fach (so wie ich es getan habe), dann werden Sie nicht nur Bauklötze staunen, Sie werden vielleicht dann verstehen, dass Sono Motors eine Märchenfirma ist, die nur bla bla von sich geben.

1.Akku Preis völlig unrealistisch Angabe mit 4000 Euro und wurde dann auf 9500 Euro hochgesetzt. Für

ein völlig veralteten Akku Typ mit 20% Kobalt Anteil ohne Nachweis der Fertigung durch erneuerbaren Energien (soviel zur angeblichen Nachhaltigkeit)

2. Bis heute kein Prototypen!

3. Erster Termin Beginn Produktion Ende 2019 gerissen.

4. Zweiter Termin Beginn Produktion Ende 2020 gerissen.

5. Dritter Termin Beginn Produktion 2022 völlig unrealistisch, die versuchen gerade einen Technikträger zu bauen, ergo meilenweit von einem Seriennahen Prototypen entfernt.

6. PV Anlage für die Seiten. Bis heute keine Entwicklung.

7. Vorhandene Patente sind völlig wertlos

8. Sono Motors ist unterkapitalisiert.

9. 50 Millionen von der Community einzusammeln, die den Wagen selber fahren will, ist eine betriebswirtschaftliche Nullrechnung. Jeder der angezahlt oder sogar voll bezahlt hat, darf dann den Wagen nochmal voll bezahlen, damit Sion überhaupt produziert werden kann. Das will aber von diesen Sionfans keiner Wahrhaben. Der Wagen muss auf die Straße egal was er kostet. Ausgemachter Blödsinn das ganze.

10. Ich wage weiterhin zu bezweifeln, dass es wirklich 32 Millionen Euro verbindliche Zusagen gibt.

Ich werde weiterhin mit größten Vergnügen verfolgen wie diese Firma Insolvenz geht.

Was haben Leute wie Sie, schon für unser Klima gemacht?

Außer bla bla........

https://sonomotors.com/de/

Laut Ticker jetzt bei 33,6 Mio € und sind noch 17 Tage.

https://www.fr.de/wirtschaft/letzte-chance-sono-motors-13417158.html

Zumindest für diese Summe sind die Väter des Sion aber optimistisch. Sie appellieren an Sion-Käufer, den Kaufpreis von 25 500 Euro komplett im Voraus zu bezahlen. Tut das auch nur jeder fünfte der gut 10 000 Vorbesteller, wäre das Geld in der Kasse.

...

Zugleich wurde nämlich ein Kleininvestorenprogramm aufgelegt, über das ebenfalls Geld eingesammelt wird. Durch die Finanzaufsicht Bafin genehmigt wurde das erst Mitte Dezember. Auch um diesen zweiten Finanzierungsweg zeitlich Spielraum zur Entfaltung zu gewähren, wurde die Crowdfunding-Kampagne verlängert, erklärt eine Sono-Sprecherin.

Eingeworben haben die Münchner bislang Darlehen mit fünf Jahren Laufzeit über gut 1,2 Millionen Euro. Verzinst werden sie mit sechs Prozent, was in allgemeinen Nullzinszeiten einiges über das Risikopotenzial sagt. „Der Erwerb dieser Vermögensanlage ist mit erheblichen Risiken verbunden und kann zum vollständigen Verlust des eingesetzten Vermögens führen“, warnt Sono ehrlicherweise.

@guenne 01

Nein, wenn ich eine Schrank beim Tischler bestelle kaufe ich ihm auch nicht sein Werkzeug. Oder wenn ich bei VW einen EGolf bestelle, dann bezahle ich auch nicht die Produktionsanlage. Der Auftragsfertiger muß eine Fertigungsanlage besitzen. Die Haben Robottertechnik, welche heutzutage sehr flexibel und über HDI Interfaces und auch über Computer Monitore programmierbar sind. Das wird zwar auf Dauer teurer als eine igene Produktions Anlage anzuschaffen, aber es erspart dem Auftraggeber die Investitionskosten. Wofür braucht man sonst einen Auftragsfertiger?

Gerd

Zitat:

@guenne 01 schrieb am 3. Januar 2020 um 15:23:43 Uhr:

Was haben Leute wie Sie, schon für unser Klima gemacht?

Außer bla bla........

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Es ist ja nun nicht so, dass Sono eine neue Firma wärre, die mit einer neuen Idee auf der Suche nach Finanzierung ist.

Nein, es ist eine Firma, die mit einer (gemessen an aktuellen Produkten der Wettbewerber) veralteten Idee, wiederholt Geld einwerben will, für die selben Zwecke, wie sie es schon getan hat, allerdings ohne auch nur einen einzigen Meilenstein bereits erreicht zu haben.

Wenn es nicht um ein Auto ginge, welches als besonders umweltschonend versprochen würde, sondern z.B. um eine neue Modelinie, und dann, wenns Geld weg ist, festgestellt würde...ups, außer ein paar netten Animationen ist nix da... keine Schittmuster, keine Entwürfe, keine fertigen Modelle, nicht einmal die Models sind da, oder die Lokation der Modenschau, das Design und Programm derSchau ist auch nicht da, aber in 4 Wochen, wenn wir nochmal so viel Geld bekommen, dann wird die Modenschau sein, und die Kleider kaufbar....

Ich glaub, dass es hier weniger darum geht, sich zu freuen, dass der Sion nicht kommen wird, sondern zu bedauern, dass dort ein Team durchaus inspirierter Menschen zwar mit viel Tamtam viel Invest einwarb, aber nix entwickelte, sondern nur das Geld verbrannte.

In die Zukunft geschaut:

Wenn morgen ein paar findige Tüftler eine wirklich klasse Idee hätten, wie man ohne große Solarflächen oder Windräder Sonne und Wind zu Strom machen könnte, aber entsprechende Fertigungskapazitäten nicht aus eigener Kraft errichten könnten, oder das Material für die Herstellung nicht vorfinanziren könnten.... wer gäbe nach solch Erfahrung dann noch was? gebranntes Kind scheut das Feuer

https://edison.media/sono-motors-auf-der-kippe/

Ein interessanter Artikel.

Zitat:

Das Publikum? Nur wenige von den blutjungen Techis, aber sehr viele Familienväter. Sogar Senioren, die meisten haben irgendwie einen technischen Background: Informatiker, Elektroingenieure, Maschinenbauer. Und alle wollen jetzt unbedingt was Gutes tun, das über eine Solaranlage auf dem Dach hinausgeht. Wenigstens ein wenig die Welt retten.

Ich war in Hamburg dabei. Leider bin ich nicht zu Wort gekommen. Aber ich habe in der Pause mit einigen Mitarbeitern gesprochen. Ich habe einige Vorschläge gemacht. Aber die waren nicht interessiert.

Wenn der Finanzbedarf so 250.000.000,00 Euro aufwärts ist, dann kann man solche Sammelaktionen nicht unendlich weiterführen.

Es sind Großinvestoren nötig, nationale oder internationale... Wenn die Leitung das nicht hinbekommt, dann wird das nichts werden.

am 4. Januar 2020 um 0:35

Die Hürde zum Prototypen soll die schwierigste sein, wie Beschrieben können dadurch weitere Gelder generiert werden.

Richtig, jetzt haben sie nur ein Auto im Computer. Wenn sie aber ein fertiges Auto haben, das sie mit Robottertechnik hergestellt haben, dann werden sie viel mehr Vorbestellungen bekommen und Investoren und Banken eher bereit sein Geld zu geben. Nur durch Vorbestellungen werden sie keine weiteren 200 Mio bekommen. Aber sie können nur so das Vertrauen der Menschen Gewinnen. Die 50 Mio brauchen sie, um bis dahin durchzuhalten. Schließlich benötigen Sie laut Laurin 500 000 € pro Monat alleine für die Gehälter ihrer Mitarbeiter. Das sind 5 Mio für ein Jahr. Dann soll ja der Prototypen fertig sein und der Rest finanziert werden

Gerd

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