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E92 E93 - Face Lift - Jede Menge Bilder

Themenstarteram 16. Januar 2010 um 20:23
Beste Antwort im Thema

Also... Ich sags ja ungern, aber mir gefällt das Facelift nicht. Die neue Frontschürze wirkt unharmonischer als beim Vorgänger (irgendwie so "reingedrückt"), am schlimmsten sind aber die neuen Front-Scheinwerfer.

Ich hab die Coupes / Cabrios immer wegen ihrer sehr schön geformten Scheinwerfer beneidet... Jetzt mit den vom 1er geerbten "Tränensäcken" am äusseren unteren Rand hat BMW in meinen Augen einen Bock geschossen. Das Fahrzeug guckt jetzt so "dumm aus der Wäsche". Schwer zu beschreiben.

Die Rückleuchten sind durchaus hübsch, aber das waren sie beim Vorgänger auch schon. Somit keine Verbesserung die man unbedingt haben müsste.

Fazit: Alles in allem ein Facelift bei dem man sich nicht ärgern muß den Vorgänger zu besitzen. Ist aber nur meine persönlich Ansicht.

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Zitat:

Original geschrieben von dastoa

Andere Frage an dieser Stelle:

Hat jemand ne Ahnung, wie lange es dauern wird, bis das FL Coupe oder Cabrio im Konfigurator aktualisiert wird ? Gibt es da ne fixe Zeitspanne zwischen Vorstellung und Aktualisierung ? 

Laut meinem Freundlichen werden sowohl E92/93 Facelift als auch Z4 35is am Mittwoch ins System gestellt, so daß sie spätestens Donnerstag im Konfigurator verfügbar sein sollen.

Themenstarteram 20. Januar 2010 um 7:17

Nebenbei, - beim Kaffee schlürfen - ich stelle gerade fest, dass der Thread noch weit oben steht.

Ein wenig überrascht mich die Heftigkeit der Positionen, die hier vertreten werden. Und wohlgemerkt, bevor einzelne überhaupt Gelegenheit hatten, dem FACE Lift einmal live gegenüber zu treten. Dabei sollte doch jeder diesen besonderen Unterschied kennen - LIVE und Bilder - bereits X-mal erlebt.

Die einen verurteilen das FACE Lift, weil man frecher-weise Hand an ihre Lieblingsscheinwerfer gelegt hat, diese vergrößert wurden. Was für ein Frevel.

Leute, diese Richtung war doch glasklar vorgegeben - nennt mir bitte Beispiele - weder BMW noch die diversen Premiumwettbewerber verkleinern derzeit Scheinwerfer und Grill, sie vergrößern diese in schöner Regelmäßigkeit. Ist so eine Art Produkt- und Marken übergreifender Designtrend, dem man sich schwerlich komplett entziehen kann.

Nun gut - Jetzt ist das FACE Lift bereits das "BMW-schlechteste-EVER" - oder man schlägt vor, auf das FACE Lift generell zu verzichten.

Bin selbst verantwortlich für ein Produktmanagement eines großen deutschen Unternehmens (- nicht Autobranche), diese Art Vorschläge kann man eigentlich nicht ernsthaft retournieren.

Nur so viel - Innovation und steter Wandel und ist für ein Produktmanager der unabdingbare Treibsatz, das Grundgesetz des Handelns. Für ein Produktmanager ist ein Produkt bereits gealtert, sobald es die Kunden zum ersten Mal zu Gesicht bekommen.

Im Falle des Face Lift hätten die verantwortlichen Designer/Produktmanager vermutlich schlaflose Nächte verbracht, wenn Sie dem fatalen Irrtum verfallen wären, die Scheinwerfer tatsächlich unverändert zu lassen.

Eine Art NO GO - einfach deshalb, weil das Gesicht des aktuellen Coupes innerhalb der letzten 3,5 Jahre gealtert ist, wie jedes Produktgesicht altert. Es musste verändert werden, dass GENAU ist doch die Intention des FACE Lifts.

Wie immer werden auch in diesem Fall die Kunden mit den Füßen abstimmen. Sportlich - mehr oder weniger als bisher- darüber kann lang trefflich streiten. Was schon weniger zu bestreiten ist: das neue Gesicht vermittelt schon im ersten Moment mehr Wertigkeit und Präsenz.

Ich halte jede Wette, dass FACE Lift kommt sehr gut an.

 

 

Zitat:

Original geschrieben von my39clocks

 

Ich halte jede Wette, dass FACE Lift kommt sehr gut an.

Hallo,

ich muss dir widersprechen. Dass Scheinwerfer derzeit immer größer werden, ist einfach falsch. Siehe alter und neuer Fünfer, alter und neuer Siebener. Bei beiden sind die Scheinwerfer sichtbar kleiner geworden. Nieren werden größer, das ist richtig.

Und nur weil du auch Produktmanager bist, sollen diese generell keine Fehler machen? Ich bin mir auch sicher, dass sie sich die Nächte um die Ohren gehauen haben. Und trotzdem: Es is nix gutes bei rumgekommen. Es ist nicht das erste mal, dass irgendwas gebaut wird, das nicht den Kundenwünschen entspricht. Denn Menschen machen auch mal Fehler. (Der letzte siebener kam in Europa beispielsweise ganz und gar nicht gut an). Ich möcht jetzt aber nicht anfangen hier Beispiele aufzuzählen, es gibt aber etliche. Du als Produktmanager müsstest doch am besten wissen, dass man die Kundenwünsche ernst nehmen muss. Man kann doch nicht sagen, "Kritiker gibts immer, das gefällt irgendwann schon allen, die müssen sich nur dran gewöhnen". So hat man vielleicht vor 30 Jahren gehandelt, aber heute geht das nicht mehr.

Auch aufgrund der vielen negativen Kommentare hier, halte ich jede Wette, dass der Erfolg dieses LCIs weit hinter den Erwartungen bleibt. Zunächst wird sich die Fachpresse damit beschäftigen, diese wird - in diesem Fall korrekt - urteilen, dass es sich nicht lohnt ein FL zu nehmen. Die Kunden werden daraufhin die Autos genau anschauen und überwiegend auch zu dieser Meinung kommen. Ausserdem denke ich, dass die Leute hier, die typische Dreier Käuferschicht schon recht gut repräsentieren.

Grüße

bw83

Re. Kundenwünsche

die Marketingstrategen von BMW haben bestimmt herausgefunden welche Käuferschicht bar zahlt und eher ein

schlichtes Coupe bevorzugen, dem ist man nachgekommen. Für den Rest gibt es ja da M-Paket.

Finde, dass man schon von den Bilder her viel sagen kann. Der neue 5er zb gefällt mir sehr gut! Denke es wird bei mir wohl in die Richtung gehn oder mal auf den 6er warten! ;)

Zitat:

Original geschrieben von betriebswirt83

Zitat:

Original geschrieben von my39clocks

 

Ich halte jede Wette, dass FACE Lift kommt sehr gut an.

Hallo,

ich muss dir widersprechen. Dass Scheinwerfer derzeit immer größer werden, ist einfach falsch. Siehe alter und neuer Fünfer, alter und neuer Siebener. Bei beiden sind die Scheinwerfer sichtbar kleiner geworden. Nieren werden größer, das ist richtig.

Und nur weil du auch Produktmanager bist, sollen diese generell keine Fehler machen? Ich bin mir auch sicher, dass sie sich die Nächte um die Ohren gehauen haben. Und trotzdem: Es is nix gutes bei rumgekommen. Es ist nicht das erste mal, dass irgendwas gebaut wird, das nicht den Kundenwünschen entspricht. Denn Menschen machen auch mal Fehler. (Der letzte siebener kam in Europa beispielsweise ganz und gar nicht gut an). Ich möcht jetzt aber nicht anfangen hier Beispiele aufzuzählen, es gibt aber etliche. Du als Produktmanager müsstest doch am besten wissen, dass man die Kundenwünsche ernst nehmen muss. Man kann doch nicht sagen, "Kritiker gibts immer, das gefällt irgendwann schon allen, die müssen sich nur dran gewöhnen". So hat man vielleicht vor 30 Jahren gehandelt, aber heute geht das nicht mehr.

Auch aufgrund der vielen negativen Kommentare hier, halte ich jede Wette, dass der Erfolg dieses LCIs weit hinter den Erwartungen bleibt. Zunächst wird sich die Fachpresse damit beschäftigen, diese wird - in diesem Fall korrekt - urteilen, dass es sich nicht lohnt ein FL zu nehmen. Die Kunden werden daraufhin die Autos genau anschauen und überwiegend auch zu dieser Meinung kommen. Ausserdem denke ich, dass die Leute hier, die typische Dreier Käuferschicht schon recht gut repräsentieren.

Grüße

bw83

würd ich gut finden wenn ich einer der wenigen bin die das Facelift mit M-Paket fahren werden..;)

Zitat:

Original geschrieben von betriebswirt83

 

Auch aufgrund der vielen negativen Kommentare hier, halte ich jede Wette, dass der Erfolg dieses LCIs weit hinter den Erwartungen bleibt. Zunächst wird sich die Fachpresse damit beschäftigen, diese wird - in diesem Fall korrekt - urteilen, dass es sich nicht lohnt ein FL zu nehmen. Die Kunden werden daraufhin die Autos genau anschauen und überwiegend auch zu dieser Meinung kommen. Ausserdem denke ich, dass die Leute hier, die typische Dreier Käuferschicht schon recht gut repräsentieren.

Grüße

bw83

Die Fachpresse wird mit keinen Wort urteilen, "dass es sich nicht lohnt ein FL zu nehmen". Warum? Weil ein Neukäufer überhaupt keine Wahl hat - entweder er kauft ein 3er Coupé/Cabrio oder nicht.

Zitat:

Original geschrieben von bsalami

 

Die Fachpresse wird mit keinen Wort urteilen, "dass es sich nicht lohnt ein FL zu nehmen". Warum? Weil ein Neukäufer überhaupt keine Wahl hat - entweder er kauft ein 3er Coupé/Cabrio oder nicht.

Anders formuliert:

Die "(Fach)-Presse" wird sich auf jeden Fall ein Urteil erlauben. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass dies ähnlich gut ausfällt, wie zur Einführung von E92/E93.

Grüße

bw83

Zitat:

Original geschrieben von ttquattrott

Jetzt muss ich nach tagelangem Mitlesen doch meinen Senf zum Thema geben!!!

Als ehemaliger Audi-Fahrer bin ich der Meinung, dass ich relativ neutral meine Meinung abgeben kann.

Also ich habe i.d. letzten 10 Jahren 5 AUDI´s gefahren.

Angefangen mit dem TTQ, A4 Cabrio, S4 Cabrio, RS4 und zuletzt bis 12.2009 den TTS.

Ich habe immer Wert darauf gelegt, außergewöhnliche, besondere und vor allem estätisch/harmonische Autos zu fahren,

aber die Qualität sollte fürs viele Geld auch stimmen - und war mit AUDI immer zufrieden.

NUN, irgendwann seit ein paar Jahren fing AUDI an alle Modelle plötzlich ähnlicher aussehen zu lassen.

Das ging mir immer mehr auf die Nerven.

Zeitgleich, i.d. letzten 3-4 Jahren holte meiner Meinung nach BMW immer mehr in der Qualität nach;

und spätesten als ich Ende 2007 mit der Probefahrt des neuen Bi-Turbo Motors des 123d extrem pos. überrascht war,

beschäftigte ich mich mit den BMW-Motoren.

Eigentlich wollte ich nach dem RS4 auf einen starken Diesel, wohl dem A5 3.0TDI wechseln.

In vielen Direktvergleichen/Probefahrten: X3 3.0d (vom Schwager) geg. Q5 3.0TDI oder A5 3.0TDI geg. 330d Coupe fielen die Unterschiede extrem zugunsten der BMW Fahrzeuge aus, so dass ich mich dann für einen 3er Coupe entschied, statt dem A5.

Meinen TTS habe ich seit Mitte Dezember los. Seit dem wartete ich sehnlichst auf die ersten Bilder des FL.

Seit Freitag dann sah ich die ersten Bilder und war schockiert!

Das FL sagt mir in keinster Weise zu. Noch bevor hier in Foren darüber geschrieben wurde dachte ich, oh Gott, sind das die Lampen des Einsers?

Die schöne sportlich, aggressive Front des VFL mit den schönen schmalen Lampen, die es bei keinem anderen BMW so wieder gibt.

Was macht BMW jetzt? Macht es jetzt AUDI nach: alle Autos sollen sich ähnlicher aussehen?

Und vor allem was mache ich jetzt?

Das FL oder VFL oder evtl. die Limousine oder sogar bei AUDI bleiben und den A5 holen (wobei das auch ein schönes Auto ist).

Aber nein, ich will ja unbedingt diese abgefahrenen BMW-Motoren haben (für mich z.Z. die besten, sparsamsten, stärksten und vor allem sportlichsten Dieselmotoren weltweit).

Ich verzichte freiwillig auf die weissen Corona Ringe, auf die neuen seq. Schaltpaddels am Lenkrad, auf die neuen Heckleuchten (welches mir als einzige Änderung gefallen hätte), auf hochglanzlackierten Diffusor - matt gefällt es mir eh besser (M-Paket) usw.

... und werde Morgen bestellen:

VFL 330xdA Alpinaweiss mit M-Paket (x muss als alter AUDI-Fahrer ja sein :-) wg. Traktion bei Nässe usw.).

Da es keine 19" 225M Felgen für x-Modelle gibt, ist bereits mit dem Verkäufer abgesprochen worden für 10,- EUR mehr Leasingrate/mtl. es geg. die 18" auszutauschen, ein super Angebot finde ich.

Direkt zur Abholung kommen noch H&R Tieferlegung mit Spurverbreiterungen hinzu.

Und damit das Coupe noch seine vollendete Optik bekommt, wird der Heckdiffusor des 335er mit Indiviual-Exhaust Auspuffanlage (mit V8 Sound) verbaut.

Ich glaube dann ist es ein Traumauto, wobei mein Traumauto bei BMW (Ihr lieben Leute bei BMW in München) wäre ein 335xd, den es ja so nicht gibt - die Hoffnung bleibt zum kompl. neuen Coupe 2012/13.....

Leute entschuldigt bitte, dass ich Euch so lange aufgehalten und evtl. gelangweilt habe,

aber wenn ich mal enttäuscht bin, kann ich stundenlang schreiben....

Zwei Kommentare von einem Audi Fahrer, der vor einem Jahr auf den e92 als 335xi umgestiegen ist.

Die H&R Federn, die vorne 25mm und hinten 10 bringen, habe ich auch. Fährt sich besser als der Serien-Federsatz.

Die 19er sollten auch bei dem x-Drive machbar sein, da es ein BMW internes Dokument gibt, welcher 19er für die x-drive Modelle freigegeben sind, auch wenn sie nicht im COC stehen.

Mittlerweile bin ich aber froh nur die 18er zu haben, weil mir die 19er als RFT sicher zu hart wären.

Bei weiteren Fragen-->PN me

Zitat:

Original geschrieben von betriebswirt83

Zitat:

Original geschrieben von my39clocks

 

Ich halte jede Wette, dass FACE Lift kommt sehr gut an.

man kann doch nicht sagen, "Kritiker gibts immer, das gefällt irgendwann schon allen, die müssen sich nur dran gewöhnen". So hat man vielleicht vor 30 Jahren gehandelt, aber heute geht das nicht mehr.

Grüße

bw83

Eine solche Haltung habe ich in keiner Weise angedeutet. Im Gegenteil. Ich wollte eigentlich nur auffordern, den eigenen Standpunkt nicht als Mittelpunkt der Welt zu sehen. Die Bilder des Face Lifts habe ich mittlerweile auch einigen Person im Vergleich zum bisherigen Gesicht vorgelegt.

 

Die einfache Frage "gefällt oder gefällt nicht" wird dabei eher weniger gestellt. Man fragt nach dem Vorhandensein von Attributen, die das neue Produkt mitbringen soll. Stimmen die Ergebnisse nicht mit den Zielen überein, zieht das Produkt eine weitere Schleife bei Design oder Produktentwicklung. Bis die Ergebnisse stimmen.

 

Man fragt die Probanden also keinesfalls danach, ob die Scheinwerfer kleiner oder größer sein müssten. Der Produktmanager als auch die Kundschaft sind nicht die besseren Designer/Entwickler - , das wäre ein falsches Verständnis von Kompetenzen. Detailfragen lassen sich im Übrigen nicht im demokratischen System beantworten - für diesen Job zeichnen konkrete Personen verantwortlich. Wichtig ist, dass die Gesamtlösung eine übergreifende Handschrift trägt. Da ist die Form oder Größe der Scheinwerfer ein Detail, wenn auch ein sehr wichtiges.

 

Der Produktmanager sucht im Übrigen die goldene Balance zwischen bereits existierenden Erwartungen und Wünsche der adressierten Zielgruppe und einem Bereich, von dem der Zielkunde selbst noch nicht weiß, das er bei einem noch zu definierendem Angebot positiv reagieren würde - somit seine eigenen Emotionen/Vorlieben nicht zu Ende formuliert hat. Von dem zweiten Bereich ist hier überhaupt noch nicht geredet worden. Dieser jedoch ist sehr wichtig.

 

Wenn man die Kunden NUR befragen müsste, wären Demoskopen die besten Produktmanager. Das jedoch ist nicht der Fall - die Anforderungen im Produktmanagement stellen sich wesentlich komplexer.

 

Und es gibt z. B. eine dritte Überlegung: Welche Zielgruppen gewinnt man durch das Face Lift evtl. hinzu - welche verliert man vielleicht. Auch vom evtl. Zugewinn bei Zielgruppen war hier wenig/nicht die Rede.

 

Gefällt oder gefällt nicht ist keineswegs eine ausreichende Qualifikation für einen etwaigen Markterfolg - mindestens für einen Produktmanager nicht..

Ändert sich denn auch was beim M3 Coupe??

Wäre dankbar für Infos:)

Mich interessiert vor allem ab wann man sich die Preise gebrauchter VFL-Modelle nach unten bewegen...

Zitat:

Original geschrieben von Alfreda

Mich interessiert vor allem ab wann man sich die Preise gebrauchter VFL-Modelle nach unten bewegen...

Sicherlich werden die billiger werden, is ja ganz normal ;)

Upps - sorry - das hat sicher zur Vewirrung geführt.

my39clocks = Steve.Strange } Ich habe, - als mein Account mal nicht funktionierte - , mir kurzer Hand einen neuen zugelegt. Deshalb antwortet Steve.Strange nun auf Fragen, die man eigentlich my39clocks gestellt hat.

Es ist die gleiche Person mit zwei Accounts.

Ich werde zukünftig (- nach dieser Nachricht) nur noch als my39clocks schreiben.

Zitat:

Original geschrieben von 7woodman7

Finde, dass man schon von den Bilder her viel sagen kann. Der neue 5er zb gefällt mir sehr gut! Denke es wird bei mir wohl in die Richtung gehn oder mal auf den 6er warten! ;)

jaja, aber auch die fotos gehen oft in die falsche richtung. der neue 5er hat mir auf den bildern gut gefallen. hatte bereits die möglichkeit diesen auch zu sehen. in echt gefällt mir der 7er um welten besser als der 5er, der in sich nicht durch und durch stimmig ist.

mehr charakter hatte in jedem fall der alte (auch wenn die im dirrekten vergelich selbstverständlichauch "alt" wirkt). der neue ist eine abgespeckte version des 7er an allen ecken und enden.

lg stefan

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