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E30 oder 190er
Hallo leute
bin neu hier unnd hab gleich auch schon eine frage.
Aber erstmal will ich mich kurz vorstellen:
Bin noch 18 jahre und komme aus dem raum kassel und bin begeisterter auto und motorrad fahrer und bastler.
Jetzt zu meiner Frage:
Fahre z.z nen 97er ford escort 1.4 und will mir nächstes jahrn neues altes auto zulegen:
zur wahl stehen dabei dür mich noch der
bmw e30 318i touring
und der
mercedes 190er mit 2 litern
Nur bin ich ständig hin und her gerissen.
Deswegen würd ich echt mal gerne die meinung von erfahrenen leuten haben welches auto nu empfehlenswerter ist.
Ich habe 2000€ für das auto parat...steuern und versicherung stellen bei beiden kein problem da.
Beide autos habe ihre nach und vorteile.
Z.b. stört mich beim 190er dass der fast nur mit 4gängen zu bekommen ist. dafür ist laut meinen informationen der m40 motor des 318i nicht so robust wie der des benz. (korrigiert mich wenn ich falsch liege).
also danke schonmal für alle antworten.
Achso an die mods: ich wusste nicht wo ich das thema inpacken sollte. Ich vermisse ein unterforum mit dem titel allgemeine fragen oder kaufberatungen. also verschiebts ruhig wenn ihr einen besseren platz für dieses thema habt.
36 Antworten
@meehster Dass der so nackt ist stört mich nicht wirklich. Alles nur unnötiges gewicht;)
Was meinst du mit frisieren? Motorentuning? Kommt nicht in frage!
zustand 2+ bei dem altern in ordnung.
Hat denn dein bekannter schlechte erfahrungen mit dem e30 gemacht oder halt besonders gute.
Wäre echt nett wenn du ihn mal fragen könntest.
THX
Denn du bist hier im thread der erste der was positives tu dem bmw sagt und mir den empfiehlt.
Moin,
Nicht falsch verstehen ... ich finde den E30 auch gut. Nur halte Ich im direkten Vergleich den M40 Benziner von BMW dem Mercedes 4-Zylinder für unterlegen. Nimmst du die 6-Zylinder mit ins Spiel rein ... dann ist der 325i motorisch ziemlich äquivalent, da der Motor eben nicht diese Schwächen wie der M40 hat. Ergo iss der Punkt ... du hast die Vergleichsbasis gerade vergrößert ... und müßtest eigentlich jetzt den 190E 2.6 auch mit reinziehen. ;)
Allerdings wundert mich bei dem Baujahr (Ist ja ein Facelift E30) die magere Ausstattung. Da ZV und E-Spiegel 1989 eigentlich Serie gewesen sein müßten beim Touring.
MFG Kester
Ich finde den e30 einfach noch besser vom aussehen als den babybenz.
Die bmw 6zylinder find ich richtig geil. sowohl vom sound als auch von der laufruhe. Nur vermute ich dass ein 325i (x)
doch recht viel sprit frisst, oder irre ich mich???
beim 190er kommt höchstens der 2.3 liter in frage.
ab 1.1 wird der sprit auch nochmal um 7ct teuer, nicht zu vergessen.
Ansonsten hätte ich unglaublich gern nen 325er.
Ist der m40 motor der einzige anfällige motor bei bmw.
Wie ists mit dem m10 (wäre dann zwar nur noch ein 316i, aber lieber zuverlässigkeit als leistung ;))
Auch und wie machen sich der e30 und der 190er eigentlich beim allgemeinen fahrverhalten?
Bei 10.000 km p.a. machen 2l Mehrverbrauch genau 200l Kraftstoff aus (also ca.280 €). Das ist doch bei den sonstigen Kosten für ein Auto völlig irrelevant, oder?
Zitat:
Original geschrieben von 620cc
[...]Nur vermute ich dass ein 325i (x)
doch recht viel sprit frisst, oder irre ich mich???
beim 190er kommt höchstens der 2.3 liter in frage.
ab 1.1 wird der sprit auch nochmal um 7ct teuer, nicht zu vergessen.
Beim Verbrauch liegen 325er und 190 E 2,3 gleichauf. Zumindest laut meiner ADAC-Quelle. In der Praxis hatte ich den 2,3 Liter-Benz-Motor mal in einem 230TE, das Ding hat gesoffen wie ein Loch (um 12 l/100km)im Vergleich zum Allradler meines Bekannten, der sich um die 9 bis 10 l/100km bewegen läßt. Das kann aber auch daran liegen, wie sie eingefahren wurden. In dieser Phase kann man nämlich viel Mist bauen.
Ansonsten käme evtl noch eine Umrüstung auf LPG in Frage. Bei meinem Mazda 121 hat sie sich nach 9 Monaten rentiert und nun habe ich damit Spritkosten, die einen anderen Bekannten mit Lupo 3L neidisch machen...
MfG Meehster
Ich frag mich nur gerade, wie du auf +7ct kommst. Ich sitze gerade der Tankstelle gegenüber, und der Liter Super kostet 1,19 EUR/l. Rechnet man die 16% UST raus, kommt man gerundet auf 1,025 EUR/l. Rechnet man dann die neue UST von 19% hinzu, ist man bei 1,22 EUR/l. Was +3ct macht. Sei es drum, persönlich würde ich das Angebot des 325ix unter die Lupe nehmen. Denn die Verbindung des doch ordentlich (starken) Motors mit Allardantrieb (Audifahrer werden mich schlagen ;) ) ist schon sehr reizvoll. Wäre dann interessant, wie der Wagen ganz genau ausgestattet ist.
In so einem Alter kommen Reparaturen übrigens irgend wann unweigerlich, ob nun BMW oder Mercedes-Benz auf der Haube steht. Bei dem einen an der einen Stelle früher, bei dem anderen an der anderen Stelle. Insofern würde ich gar nicht mal sagen, der eine würde besser halten als der andere.
BTW, Benz würde ich mit Handschaltung gar nicht nehmen. Ich würde jedoch auch kein anderes Auto mehr mit Handschaltung nehmen. Jeden Morgen im Stau fordern irgend wann Tribut :)
Spritmonitor.de findet übrigens einige 325er. Auch einen 325ix. Der wird bei 10l im Durchschnitt angegeben. Rechne mal 2-3 l drauf, und du bist auf der sicheren Seite. Ich denke, bei 10.000 KM und mit nem Mopped in der Hinterhand ist das schon vertretbar.
Zitat:
Original geschrieben von burning ass
Ich frag mich nur gerade, wie du auf +7ct kommst. Ich sitze gerade der Tankstelle gegenüber, und der Liter Super kostet 1,19 EUR/l. Rechnet man die 16% UST raus, kommt man gerundet auf 1,025 EUR/l. Rechnet man dann die neue UST von 19% hinzu, ist man bei 1,22 EUR/l. Was +3ct macht.
Auf 7 ct kommt er wegen des ab 1.1 vorgeschriebenen Biosprit-Anteils, der die Suppe nochmal um 3 bis 5 Cent verteuert.
@ burning ass: Zu der mehrwertsteuer kommt glaub auch noch ne andere steuererhöhung oder sowas. K.A. hab ich so gehört aus vielen mündern.
Zum verbrauch und unterhalt:
Wie schon oben bemerkt bin ich 18 und gehe z.z. noch zu schule und unterhalte ein motorrad und ein auto ohne etwas zu verdienen (bekomme 140€ im monat). Nächstes jahr beim Zivi wird mein gehalt denn ca. 600€ Netto=Brutto sein.
allerdings werde ich darauf studieren und wieder kein geld verdienen. Ein studium ist recht teuer heute.
Daher weiß ich nicht ob es sinnvoll ist ein auto zu kaufen was mehr als 10l verbraucht (die spritpreise steigen weiter).
allerdings will ich auch nicht son japaner oder nen kleinwagen a la polo oder golf ;)
Soweit so gut. wenn keine größeren reparaturen anfallen sowohl bei auto als auch motorrad kann ich vllt auch nen 2,5 liter auto unterhalten. aber was wenn mal was größeres kaputt geht??? Des wegen will ich das wenn möglich zuverlässigere und sparsamere auto mit einem mittelweg von fahrspaß (gegenüber dem escort jetzt) kaufen (und der 3er gefällt mir optisch besser und hat sicherlich auch ein besseres straßenverhalten, oder???:):))
Was sagt ihr dazu?
Moin,
Aus EIGENER Erfahrung ... 9-10 Liter sind mit einem 325i nur dann drin ... wenn man sehr sehr zurückhaltend fährt. Die Realität bei einem normalen Fahrverhalten liegt bei 11-12 Liter, wie nicht anders bei 170 PS zu erwarten sind. Der M103 ... also der 2.3 Liter Benzmotor ist im Normalfall mit 10-10.5 Litern zu bewegen. Der 2.6er liegt in etwa da wo der 325i auch liegt. (Ich bin sowohl 230TE, wie auch 325i schon gefahren)
Beim 325iX gibt es EIN zentrales Problem. Die E-Teileversorgung insbesondere mit gebrauchten Teilen ist auf der technischen Ebene MAU. Denn es gibt hier schon am Motorblock Modifikationen zum reinen Hecktriebler. Das heißt, obwohl es 325i's "wie Sand am Meer" gibt ... wirst du bei speziellen iX Teilen ein Problem haben. Dann musst du nämlich zu BMW.
Zieh das bei deinen Gedanken auf jedenfall mit ein, denn das ist ein nicht unwesentlicher Faktor !
Der M10 ist ein bei dem E30 Fans sehr gefragter Motor. Insbesondere der 318i mit 105 PS, da es diesen mit Kat ab Werk gab, und er mittels KLR ebenfalls Euro 2 Fähig ist, aber die Macken des M40 nicht hat. Problem ist aber ... die Modelle sind noch älter, noch wahrscheinlicher runtergeritten ... und den M10 gibt es meines Wissens nicht im Touring, sondern nur in den Limos (Ausnahme einige Exportmärkte, da gab es den Katlosen M10 auch noch ca. 1 Jahr im Touring).
Gruß Kester
@ rotherbach: kurz gesagt: entweder nen 190er oder nen 318i m10 kat... vom m40 finger weg oder ???
Moin,
Ich persönlich würde ein Fahrzeug mit M40 Motor nicht kaufen. Zum einen weil die Nockenwellen gerne und häufig einlaufen und zum anderen weil der Zahnriemen alle 40.000 km gewechselt werden sollte bzw. muss. Das ist kein ganz günstiger Spass ...
Hinzu kommt, das man zu diesem Zeitpunkt auch gleich das Ölsteigrohr für die Nockenwelle zu tauschen wäre ... zwar nicht teuer, aber ekelige Frickelarbeit.
Wenn der Motor aber läuft ... ja mei ... dann fährt der genauso gut oder schlecht wie alle anderen auch. Vielleicht isser für seine Leistung etwas durstig ... aber naja ... datt hat man weitgehend selbst in der Hand.
Komplett und jedem Abraten ?! Ich weiß nicht ... gibt auch genug Menschen die mit dem Motor zufrieden sind und zufrieden waren ... aber ob man drauf bauen kann, das man selbst dazu gehört ?! Nunja *fg*
Allerdings gibt es im E30 einen weiteren 4-Zylinder Motor. Und zwar den M42 mit 16V Kopf und 136 PS. Der Motor soll wesentlich stabiler laufen als der M40. Ist allerdings meines Wissens ab Werk nicht im Touring angeboten worden.
MFG Kester
@rotherbach
Gut zu wissen was beim m40 motor so alles anfällt. Der m42 motor wurde im 318is verbaut. Demnach ein 3türer. Im touring kam der motor (leider) nie zum einsatz.
Naja dann werd ich mich jetzt noch zwischen e30 mit m10 motor und nem 190er entscheiden müssen. allerdings steht heir der 190er klar im vorteil, da eine nicht verheizte e30 limousine wahrscheinlich nicht zu bekommen ist und weil da ja gar nichts reinpasst.
Danke allen die mir hier mit rat und tat beiseite gestanden haben.
@meehster: zum 325ix...der ist noch nicht abgehakt. falls du neuigkeiten für mich hast schreib mir...kannst mich als interessent ankündigen...danke
Moin,
Den 318iS gab es sehr selten auch im 4-Türer. Jedoch, nur eine Handvoll im Touring (Erprobungsfahrzeuge von BMW, mir wurde mal einer angeboten), dürfte also faktisch unmöglich sein ... einen zu bekommen.
Aber gerade beim iS tauchen immer wieder in schöner regelmäßigkeit welche aus 1. Hand auf. Wenn du so ein Auto willst ... dann musst du dich hinsetzen und dir halt viele Autos ansehen. Ich habe ca. 1 Jahr nach meinem Spielzeug gesucht.
MFG Kester
Auf welche schwachstellen und macken muss mann denn beim m42 aus dem 318is achten?
Hi,
den M42 würde ich grundsätzlich als soliden Motor bezeichnen. Der Ventiltrieb ist kettengesteuert und somit wartungsfrei. Man sollte diesen Motor immer behutsam warmfahren, in dieser Hinsicht ist er etwas empfindlich. Hohe Drehzahlen (>3500 UPM) im kalten Zustand quittiert er rasch mit defekter Kopfdichtung. Schwachstellen sind ab 100TKm die Ventilschaftdichtungen, die Dichtungen des Kettengehäuses. Ab 180TKm würde ich verstärktes Augenmerk auf die Pleuellager richten, am besten vorsorglich erneuern.
Der Verbrach bewegt sich nach meiner Erfahrung je nach Fahrweise zwischen 7,5 und 10 Litern, allerdings im E36. Beim E30 denke ich sollte man von gut 11 Litern ausgehen, wenn man einen notorischen Gasfuss hat.
Allerdings würde ich dir noch den E30 325e vorschlagen. Diese Autos ist meist nicht sehr verheizt und oft auch gut ausgestattet, da er meist von Rentnern gekauft wurde. Überdies verfügt er über solide Reihensechser M20 Technik. Im Verbrauch liegt er bei normaler Fahrweise deutlich unter dem 325i und liegt in der Beschleunigung etwa zwischen dem 320i und dem 325i. Gefühlt beschleunigt er besser als mein E36 318ti.
mfg