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E200: alle Bremsscheiben und -Beläge komplett erneuern - Kosten

Mercedes E-Klasse W210
Themenstarteram 31. Januar 2013 um 22:00

Nabend allerseits,

ich möchte bei meinem BJ1998 E200 Vormopf (Automatik) alle Bremsscheiben und -Beläge erneuern lassen. Mein hiesiger Freundlicher (Herbrand in Straelen) ruft dafür nach 20% Rabatt immer noch stolze 670 EUR brutto ab. Das ist mir nun wirklich zu viel des Guten. Eine freie Werkstatt in Venlo nahe meines Arbeitplatzes möchte für die Aktion bei Einsatz von Bosch-Teilen 380 EUR brutto, bei ATE-Teilen sogar nur 300,- sehen.

Da ich den Wagen noch kein halbes Jahr habe und mir deswegen Erfahrungswerte fehlen, würde ich mich über ein paar Anhaltspunkte von Euch freuen, um mir die Entscheidung zu erleichtern. Hier meine Fragen:

1) Entspricht das Angebot von Herbrand dem Standard bei Mercedes-Niederlassungen und Vertragshändlern für die genannte Leistung?

2) Seht Ihr die Bosch-Teile gegenüber den ATE-Teilen im Vorteil, so dass sich die 80,- Aufschlag aufgrund längerer Haltbarkeit oder anderer Gründe lohnen?

3) Gibt es irgendeinen (guten) Grund, auf gar keinen Fall zu Nicht-Original-MB-Teilen zu greifen?

4) Was würdet Ihr an meiner Stelle tun (wenn selber-machen keine Option ist)? :D

 

Vielen Dank vorab für alle hilfreichen Antworten!

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Medlock

Moin moin,

ich hatte mich Stand 2011 mit unserem Zulieferer unterhalten,der sagte mir das es wohl Verhandlunge gab für die original Teile über Zulieferer,aber diese gescheitert sind und MB die Scheiben selber herstellt.

Aber das ist nun zwei Jahre her,wie es heute aussieht weiß ich nicht und es lässt sich auch keiner darüber aus.

MB stellt die Scheiben immer noch selbst her und zwar in Mettingen.

In Mettingen war einst der Standort der Maschinenfabrik Esslingen, welche u.a. Dampfmaschinen für die Industrie hergestellt hat.

Daimler hat dieses ganze Gelände schon lange gekauft und zu einem riesigen und äußerst modernen Produktionsstandort ausgebaut. In Untertürkheim ist nämlich schon lange kein Platz mehr für Erweiterungen...

In Mettingen befindet sich unter anderem die Graugießerei, in der auch die Bremsscheiben gegossen werden. (Aber auch noch diverse Ersatzteile für Oldtimer...)

Eines der Geheimnisse für die besondere Qualität liegt einerseits im Legierungszusatz "Niob", andererseits in der geheimen Zusammensetzung des Stahls.

Niob verbessert die mechanische Festigkeit und verhilft dem Stahl zu Festigkeit und Zähigkeit.

Die Speziallegierung gewährleistet einerseits die gute Schmied- und Schweißbarkeit der Scheiben und sorgt andererseits für hohe Standzeiten.

Vermutlich wird Daimler das spezielle Know how dieser Fertigung niemals außer Haus geben...

 

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Vor ein oder zwei Jahren hatte ich mal einen Thread hier zu Ceramic - Belägen von ATE eröffnet und genau den Vorschlag von Frucht angeregt . Irgendwie verlief sich das dann alles im Unentschiedenen und Ergebnislosen , wahrscheinlich auch , weil ich selbst das zwar angeregt , aber nicht gemacht hatte , da meine Bremsen bisher doch viel länger hielten , als ich damals vermutet hatte . Wahrscheinlich ist's dann aber im Herbst soweit und ich werde genau die von Frucht jetzt wieder

vorgeschlagene Vorgehensweise praktizieren : Original - Scheiben , Ceramic - Klötze und Einbau in meiner freien Meisterwerkstatt . Werde dann darüber berichten - auch im direkten Preisvergleich . Für die Keramikklötze sprechen neben der geringeren Felgenverschmutzung natürlich auch Umweltschutzgesichtspunkte - der Bremsstaub läppert sich auch zusammen , auch wenn man selber das nur indirekt über die Felgenverschmutzung mitbekommt - warum sollen wir , unsere Kinder und Enkel das einatmen , wenn's nicht nötig ist !

am 1. Februar 2013 um 13:22

Ich habe die Variante MB Scheiben und ATE Ceramic bei mir an der VA verbaut,und laut uralt Bremsenprüfkasten,dass ist der den man noch schon auf den Beifahrersitz stellt,gibt es. keine Verschlechterung.

Vergleichsobjekt war ein 200cdi ich selber habe den 220cdi,beides T-Model.

Meiner stand etwa 35cm eher....aber alles unter nicht proffesionellen Bedingungen.

Der Kasten ist halt schon paar Tage alt und bei der Bremswegmessung können sich natürlich immer menschliche Fehler einschleichen.

Zu den Kosten kann ich nix sagen,da ich sie selber verbaut habe.

Zitat:

Original geschrieben von Medlock

Moin moin,

ich hatte mich Stand 2011 mit unserem Zulieferer unterhalten,der sagte mir das es wohl Verhandlunge gab für die original Teile über Zulieferer,aber diese gescheitert sind und MB die Scheiben selber herstellt.

Aber das ist nun zwei Jahre her,wie es heute aussieht weiß ich nicht und es lässt sich auch keiner darüber aus.

Der Hauslieferant der MB Scheiben war immer Alfred Teves in Frankfurt, Beläge Textar und Alfred Teves. Wenn du noch einen alten Meister der MB Niederlassung Frankfurt ausfindig machen kannst, so kann dieser dir bestätigen, das ATE in Frankfurt direkt das Qualitätsmonitoring mit der NL in Frankfurt hatten. Teves hatte sogar eine Testrstecke auf dem eigenen Firmengelände. Die A5 von Darmstad bis nach Bad Nauheim vorbei am (Teves Standort Nordwestkreuz Frankfurt) war deren vierspurige "Live-Teststrecke".

Teves wurde von Conti übernommen, Conti wiederum bei Schaeffler einverleibt und die eigene Fertigung ausgegliedert.

am 1. Februar 2013 um 13:33

Darf ich Fragen wo du die Informationen her hast?

Ich habe darüber irgendwie nix gefunden und unser Vertreter von ATE sagte mir das es da mal Verhandlungen gab,aber keinen Abschluss.

Oder gehört der Teves doch zu ATE oder was meinst du mit Monitoring by ATE?!

Hallo Medlock.

ATE=Alfred Teves=Conti=Schaeffler

Schau dir das hier an.

http://www.ate.de/generator/www/start/index_ate_de.html#

Gruß

Miles

ATE ist nur die Abkürzung von Alfred Teves .

am 1. Februar 2013 um 13:43

Also heißt das jetzt ATE hat die original Scheiben für MB gebaut?

Bis vor kurzem hat Mercedes die Bremsscheiben im Werk Esslingen - Mettingen selbst hergestellt - das waren keine Fremdfirmen . Ob das immer noch so ist , weiß ich nicht sicher .

Zitat:

Original geschrieben von Medlock

Moin moin,

ich hatte mich Stand 2011 mit unserem Zulieferer unterhalten,der sagte mir das es wohl Verhandlunge gab für die original Teile über Zulieferer,aber diese gescheitert sind und MB die Scheiben selber herstellt.

Aber das ist nun zwei Jahre her,wie es heute aussieht weiß ich nicht und es lässt sich auch keiner darüber aus.

MB stellt die Scheiben immer noch selbst her und zwar in Mettingen.

In Mettingen war einst der Standort der Maschinenfabrik Esslingen, welche u.a. Dampfmaschinen für die Industrie hergestellt hat.

Daimler hat dieses ganze Gelände schon lange gekauft und zu einem riesigen und äußerst modernen Produktionsstandort ausgebaut. In Untertürkheim ist nämlich schon lange kein Platz mehr für Erweiterungen...

In Mettingen befindet sich unter anderem die Graugießerei, in der auch die Bremsscheiben gegossen werden. (Aber auch noch diverse Ersatzteile für Oldtimer...)

Eines der Geheimnisse für die besondere Qualität liegt einerseits im Legierungszusatz "Niob", andererseits in der geheimen Zusammensetzung des Stahls.

Niob verbessert die mechanische Festigkeit und verhilft dem Stahl zu Festigkeit und Zähigkeit.

Die Speziallegierung gewährleistet einerseits die gute Schmied- und Schweißbarkeit der Scheiben und sorgt andererseits für hohe Standzeiten.

Vermutlich wird Daimler das spezielle Know how dieser Fertigung niemals außer Haus geben...

 

am 1. Februar 2013 um 13:52

Ihr verwirrt mich,

also unser Vertreter hat das auch gesagt,dass MB das selber macht und Mile Eater sagt jetzt die wurden schon immer von ATE gemach.

Sorry steh grade auf dem Schlauch.

Hallo Schneggabeisser , danke für die Info , du bist ja sozusagen "vor Ort" !:) Ich hatte gehört , daß im Zuge der Sparmaßnahmen nur noch bestimmte Scheiben in Mettingen produziert werden sollen , genaueres weiß ich aber auch nicht...

am 1. Februar 2013 um 14:06

Also Schneggabeiser und DSD,

dass heißt nun das die Scheiben definitiv selber gemacht werden und nicht wie von Mile Eater beschrieben von ATE?

Medlock: Früher mag das durchaus so gewesen sein , seit es in Mettingen eine moderne Giesserei gab , wurden jedoch alle Scheiben von Mercedes selbst produziert . Ob das ganz aktuell jedoch immer noch so ist , weiß ich wie gesagt nicht

sicher...

Hier der Link zu einem Bericht über Mettlingen Esslingen, in dem berichtet wird, das hier, per 2007, tatsächlich die Fertigung der Bremsscheiben ist.

http://www.automationwr.de/.../Global_Supplier_deutsch.pdf

Gruß

Hallo LordChaos ,

Habe mich bei den Preisen leider geirrt : Über Ebay kosten die Bremsen nicht etwa > 1000,- , sondern 580 ,- komplett vorne und hinten incl. allem bei meiner Vertretung !

Ich habe auch noch einmal im Netz recherchiert : lm Vergleich zu einer separaten Bestellung der Original - Teile im Netz

Kostet dich der Komplett - Einbau in der Niederlassung , bei dem dir alle Arbeit erspart bleibt (auch bei Problemen mit den Teilen) nur 90,- mehr ! Da würde ich doch gleich in die Niederlassung fahren !

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