E 500 4Matic Bj. 03: schweres Klacken/Klappern/Geräusch vom Antriebsstrang beim Anfahren
Liebe Community!
Seit einigen Wochen schlage ich mich mit einem Problem an meinem 211er E500 rum.
Knapp 250k Km auf der Uhr, 5 Gang Automatik.
Dieser gibt Geräusche von sich beim Anfahren, besonders in Verbindung mit Lenkeinschlag, die mittlerweile nun so besorgniserregend sind dass ich ihn nicht mehr bewege.
Ich hoffe zwar nicht, dass jemand schon mal in der Lage war, aber evtl. habt ihr eine Lösung/Idee zu meinem Problem :)
Das Geräusch ist schwer zu beschreiben, ich habe daher ein Audio clip hochgeladen, welches ich am Sonntag aufgenommen habe.
Es Klackert, Klappert, klingt als würde sich der Antriebsstrang verkanten?!
Situation im clip:
Fahrertüre geöffnet, schalten von P -> D und mit eingeschlagener Lenkung die Bremse lösen, ca 2m vorwärts fahren, D->R 2m zurück fahren auf die Ausgangsposition.
Bei langsamen Geschwindigkeiten mit Lenkeinschlag und 1-10km/h ist immer es so schlimm wie im clip, unabhängig ob in D oder N, nach rechts oder links gelenkt.
Bei langsamen, engen Kurven, im Parkhaus o.ä., ist das Geräusch fast so schlimm wie im Clip.
Während der Fahrt unter Last ist das Geräusch verschwunden, lediglich wenn man den Wagen rollen lässt bei Geschwindigkeiten unter 80km/h kann man vereinzelt gaaaaanz leise ein klacken wahrnehmen.
Was habe ich gewechselt/überprüft:
- Antriebswellen VA gewechselt, Gebraucht von Kleinanzeigen - > Unverändert/Schlechter
- Antriebswellen Gelenke außen überprüft, links kein Spiel, rechts war etwas das Gelenk habe ich nun erneuert.
- Antriebswellen Innengelenke je ca. 1-1.5mm Spiel
- Um Probleme durch abweichende Abrollumfänge auszuschließen, die neuen Winterreifen auf 17"OEM Felgen montiert. Vorher 19" Zubehör Felgen mit 245er Bereifung aber hintern weniger Profil wie vorn. -> Problem unverändert.
Im angehobenen Zustand auf der Bühne lässt sich das Geräusch nicht nachstellen, egal welches Rad angehalten oder in welche Richtung gelenkt wird.
Da, nach meiner Erfahrung, Geräusche beim Anfahren in Verbindung mit Lenkwinkel eigentlich von den äußeren Gelenken kommt, würde ich die Antriebswellen nun erstmal ausschließen.
Es sei denn, dass das linke Gelenk unter Last doch nicht in Ordnung ist und ich es nur nicht Fühle per Hand?!
Allerdings würde ich auch erwarten, das bei der Geräuschkulisse schon ein fühlbarer Defekt vorliegt.
Nächste Kandidaten wären:
- Differenzial VA
- Kardanwelle Verteilergetriebe zu Diff VA
- Verteilergetriebe
- Differenzial HA
Ich würde das Öl des Diffs ablassen und schauen ob sich darin Späne befinden durch Zahnbruch?
Nachdem mich das Thema nun schon ein paar Sonntage gekostet hat, wäre ich echt überglücklich das Ding final abschließen zu können :)
Viele Grüße und Danke für eure Zeit,
Jan
*Edit*
Beschreibung vervollständigt.
Beste Antwort im Thema
Die Geräusche sind zwar schon recht extrem aber von der symptomatik her passt das allerdings schon zu diesen "Erfahrungen":
https://www.motor-talk.de/.../...eln-bei-kaltem-getriebe-t2332928.html
https://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=714985
Die Differenziale (vorne/ mitte/ hinten) Kardanwelle etc. würde ich fast ausschliessen, da sonst auch beim fahren Geräusche zuhören sein müssten, besonders in Kurven!
Prüfen solltest du aber einmal den zustand der Hardyscheiben!
Ich würde zuerst einmal das ÖL im Verteilergetriebe wechseln! Nachdem Ölwechsel, kann es allerdings einige Kilometer dauern, bis sich eine Veränderung bemerkbar macht!
Oder du hebst das Auto so an, das auf einer Seite beide Räder in der "Luft" sind! ATG in Stellung "P", Feststellbremse lösen und dann drehst du einmal an dem in der Luft hängendem Hinterrad!
Dreht sich das freihängende Vorderrad "geschmeidig" mit oder spürst du auch ein "ruckeln" im Hinterrad = der "wiederstand" wird grösser, dann baut sich die "Energie" ab und gleichzeitig mach das Vorderrad eine ruckartige Bewegung? Sollte das so sein, dann würde ich vermuten, das die Lamellenbremse im VTG "klebt" = Hoffnung das ein Ölwechsel mit dem RICHTIGEN Öl und der RICHTIGEN Füllmenge (so eher min. 800ml) hilft!
MfG Günter
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34 Antworten
Die Geräusche sind zwar schon recht extrem aber von der symptomatik her passt das allerdings schon zu diesen "Erfahrungen":
https://www.motor-talk.de/.../...eln-bei-kaltem-getriebe-t2332928.html
https://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=714985
Die Differenziale (vorne/ mitte/ hinten) Kardanwelle etc. würde ich fast ausschliessen, da sonst auch beim fahren Geräusche zuhören sein müssten, besonders in Kurven!
Prüfen solltest du aber einmal den zustand der Hardyscheiben!
Ich würde zuerst einmal das ÖL im Verteilergetriebe wechseln! Nachdem Ölwechsel, kann es allerdings einige Kilometer dauern, bis sich eine Veränderung bemerkbar macht!
Oder du hebst das Auto so an, das auf einer Seite beide Räder in der "Luft" sind! ATG in Stellung "P", Feststellbremse lösen und dann drehst du einmal an dem in der Luft hängendem Hinterrad!
Dreht sich das freihängende Vorderrad "geschmeidig" mit oder spürst du auch ein "ruckeln" im Hinterrad = der "wiederstand" wird grösser, dann baut sich die "Energie" ab und gleichzeitig mach das Vorderrad eine ruckartige Bewegung? Sollte das so sein, dann würde ich vermuten, das die Lamellenbremse im VTG "klebt" = Hoffnung das ein Ölwechsel mit dem RICHTIGEN Öl und der RICHTIGEN Füllmenge (so eher min. 800ml) hilft!
MfG Günter
Hallo , fährst du sonst unterschiedliche raddurchmesser?
Hallo zusammen!
Vielen Dank für eure Antworten.
Günter, welches Öl würdest du empfehlen für das Verteilergetriebe?
Die Prüfung bezüglich dem Anheben und den Drehbewegungen der Räder werde ich am Wochenende machen und berichten.
Hans, nein die Reifengrößen und Bereifung ist auch bei den Sommerrädern gleich. Allerdings waren die vorderen Reifen mit 4-5mm deutlich besser als hinten, die waren fast am Limit.
Hallo , das öl für das vtg ist eine eigenmarke von mb , ich selber fahre seit zwei jahren dieses öl und das öl für das dif. halbe halbe , und kann sagen das ich meine das das vtg länger nicht rubbelt als nur mit original öl .
Beachte meine ausführungen im fag. als abcpeter
Zitat:
@aMpir3 schrieb am 16. Oktober 2019 um 20:56:34 Uhr:
Günter, welches Öl würdest du empfehlen für das Verteilergetriebe?
Ich verwende das ÖL von Mercedes. Beim Teileonkel vorher anrufen, weil er das vermutlich bestellen muss!?
Die ein Literdose kostet, wenn ich mich richtig erinnere, so um die 30Euro?
Das "problem" beim Öl für das VTG ist, das zu mindest die "Ölwegweiser" der Ölhersteller die ich probiert habe, beim Thema "Öl für das VTG" immer auf Original Mercedes verweisen und keine Alternativen vorschlagen!
MfG Günter
Dieses metallisch klingende Geräusch macht mein 320CDI OHNE 4matik seit ein paar Wochen.
Erst hörte, bzw. spürte man ein leichtes poltern der Vorderachse, dann kam dieses Geräusch. Allerdings klackt es nur einmal beim Wechsel zwischen vorwärts und rückwärts. In der Regel geht dieses Geräusch mit dem betätigen der Bremse einher. Meine Vermutung geht in Richtung untere Querlenker / Koppelstangen oder Lenkgetriebe. Hab mal geschaut als er auf der Bühne war und nix gefunden, der Tüvprüfer fand auch nix.
Kontrolliere auch mal die Motorlager.
Die produzieren oft ähnliche Geräusche.
Defekte Motorlager lassen sich im eingebauten Zustand oft nicht durch Sichtpruefung erkennen
Über die habe ich auch schon nachgedacht und direkt mal keinen Bock auf diese Arbeit gehabt.
Zitat:
@hochstaedter schrieb am 19. Oktober 2019 um 11:16:06 Uhr:
Dieses metallisch klingende Geräusch macht mein 320CDI OHNE 4matik seit ein paar Wochen.
Erst hörte, bzw. spürte man ein leichtes poltern der Vorderachse, dann kam dieses Geräusch. Allerdings klackt es nur einmal beim Wechsel zwischen vorwärts und rückwärts. In der Regel geht dieses Geräusch mit dem betätigen der Bremse einher. Meine Vermutung geht in Richtung untere Querlenker / Koppelstangen oder Lenkgetriebe. Hab mal geschaut als er auf der Bühne war und nix gefunden, der Tüvprüfer fand auch nix.
Laufleistung des Autos?
Schon einmal etwas an der V.-achse saniert?
MfG Günter
Zitat:
@hochstaedter schrieb am 19. Oktober 2019 um 15:14:15 Uhr:
Über die habe ich auch schon nachgedacht und direkt mal keinen Bock auf diese Arbeit gehabt.
Verständlich.
Aber leider kann man die Motorlager beim 211er eigentlich grundsätzlich alle 100tkm erneuern.
Da wirst Du früher oder später sowieso ran müssen.
Zitat:
@4matic Guenni schrieb am 19. Oktober 2019 um 20:31:49 Uhr:
Zitat:
Laufleistung des Autos?
Schon einmal etwas an der V.-achse saniert?
MfG Günter
193.000km, beim Kauf wurde alles bis auf die unteren Querlenker und Koppelstangen gemacht.
Wll hier das Thema nicht zerlabern, wollte nur darauf hinweisen das ich fast das selbe Geräusch ohne 4matik habe.
Zitat:
@Papibenz schrieb am 20. Oktober 2019 um 01:53:58 Uhr:
Verständlich.
Aber leider kann man die Motorlager beim 211er eigentlich grundsätzlich alle 100tkm erneuern.
Da wirst Du früher oder später sowieso ran müssen.
Hab ich beim Vorgänger, 320 R6 Vormopf gemacht, inkl. Getriebelager. War kein Ding, beim V6 hab ich noch nicht geschaut, denke aber es geht enger zu.
Enger ja, aber auch kein Hexenwerk.
Zitat:
@hochstaedter schrieb am 20. Oktober 2019 um 09:23:33 Uhr:[/i
193.000km, beim Kauf wurde alles bis auf die unteren Querlenker und Koppelstangen gemacht.
Dann prüfe einmal die Traggelenke unten am Achsschenkel!
MfG Günter
Die wurden beim Kauf gemacht, Lemförder und noch keine 50.000km drin.
Zitat:
@hochstaedter schrieb am 22. Oktober 2019 um 18:42:42 Uhr:
Die wurden beim Kauf gemacht, Lemförder und noch keine 50.000km drin.
50tkm da könnte schon das Ende der Lebensdauer erreicht sein ..!
Und selbst wenn die normalerweise LÄNGER halten sollen, es gibt immer mal "ausreisser" nach unten!
Also einfach einmal die unteren Traggelenke prüfen oder prüfen lassen, bevor du unnötig lange nach anderen Ursachen suchst!
MfG Günter