E 350 mit 306 PS blutleer und durchzugsschwach?
Liebe Benzinerfreunde,
was habe ich nicht alles zum E350 Benziner gelesen:
1) Autobild schreibt in der großen Kaufberatung zur E-Klasse , die V6 Benziner sind nicht mehr erste Wahl. Der E300 ist nicht durchzugsstärker als der E250 und den Mehrpreis nicht Wert.
2) AMS schreibt im Test gegen den Aud A6 3.0 TFSI, der E 350 sei durchzugsschwächer und könne nicht folgen.
3) Verschiede Tests in Autobild zum C350 mit dem dem neuen Motor mit 306 PS beschreiben dessen lineare Kraftentfaltung und geringe Durchzugskraft.
4) Am besten hat der neue Motor noch im CLS abgeschnitten, hier gibt es verschieden Test, in denen es heißt, man bräuchte keinen E500, weil immer genug Kraft vorhanden ist und der 350 CDI würde nicht in die sportliche Hülle passen.
5) Hier im Forum schreiben Nutzer, der E350 sei im vergleich zum CDI blutleer und fühle sich höchstens nach 250 PS an.
Trotz aller Warnungen befinde ich mich seit drei Wochen im Selbstversuch mit einem neuen E350 4-matic T:
Der erste Kontakt ist sehr positiv, man hört nämlich fast nichts. Frühere V6 von Mercedes hatten ja das kurze schöne aufbrausen beim Anlassen. Das verkneift sich der E350 nun. Die Gasannahme ist dann sehr weich und er setzt sich fast lautlos in Bewegung. Direkter Vergleich mit aktuellem 525d (4-Zylinder Biturbo) und 530d: Diese nageln bei Schritttempo deutlich - vor allem bei geöffnetem Fenster.
Durchzug in der Stadt: Der Motor hängt bei niedrigem Tempo toll am Gas, verzichtet aber gerne aufs Zurückschalten. Der Pedalweg, den man nutzen kann, ohne dass er zurück schaltet, ist recht weit. Der E 350 nutzt gerne den Drezahlbereich bis 1000 Umdrehungen. Irgendwie klar, dass er da nicht abgeht wie Schmitts Katze. Wenn man ein wenig mehr Gas gibt, reichen dei 306 PS natürlich für jeden Sprung zwischen den Fahrbahnen.
Auf der Autobahn versucht sich der E350 auch möglichst zurück zu halten. 200 km/h bedeuten etwas über 3000 Umdrehungen und ja auch bei diesem Tempo/Drehzahl-Verhältnis reißt er natürlich nicht an. Gleichzeitig passiert die Geschwindigkeit so nebenbei. Meine Beifahrerin, die im bisherigen Mercedes gerne ab 160 km/h zur geringeren Geschwindigkeit mahnte, hört nun bei 200 km/h weiter in Ruhe Musik und merkt es einfach nicht. Das Auto kaschiert die Geschwindigkeit, fühlt sich dabei teilweise nicht so schnell an, wie er unterwegs ist.
Im Vergleich zum V6 Diesel schiebt er bei "Halbgas" bei z.B. 120 km/ deutlich weniger stark an. Allerdings ist meine Erfahrung mit dem Aktuellen Konkurrenten 530d, dass dieser bei 120km/h sich in seinem 8. Gang auch fast tot stellt. Das Durchtreten bei Autobahntempo führt beim E350 dazu, dass es sehr schnell vorwärts geht. Laut Autozeitung beschleunigt der E350 T 4matic in 25 sec auf 200. Das ist rund 3 Sekunden schneller als z.B. der E 350 CDI. Im Benziner springt dann zugegebener Maßen die Drehzahl sehr nach oben; sympathischer ist es mir, wenn man mit den Paddeln zwei Gänge nach unten geht und ihn dann ziehen lässt. Er bleibt dann leise, dreht nicht maximal und es geht doch sehr schön nach vorne. Alles in allem kann ich mir im Moment nicht vorstellen, dass ich mehr Leistung brauche könnte. Klang und Leistungsentfaltung sind toll.
Ein Wort zum Verbrauch: Bisher 10,4 l/100 km. Der Stadtverbrauch ist erschreckend: Gern 15 - 17 Liter. Auf der Landstraße in der Kolonne gern 5 - 6. Auf der Autobahn sind tatsächlich 7 Liter machbar, aber auch 25 Liter. Ich hatte noch nie ein Auto, dass beim Verbrauch solche Extreme zulässt. Ich werde mich aber wohl unter 10 Litern einpendeln, weil ich bei viel Verkehr lieber mitschwimme.
Danke für die bisher vielen Informationen, die dann zum für mich richtigen Auto geführt haben.
Beste Antwort im Thema
Liebe Benzinerfreunde,
was habe ich nicht alles zum E350 Benziner gelesen:
1) Autobild schreibt in der großen Kaufberatung zur E-Klasse , die V6 Benziner sind nicht mehr erste Wahl. Der E300 ist nicht durchzugsstärker als der E250 und den Mehrpreis nicht Wert.
2) AMS schreibt im Test gegen den Aud A6 3.0 TFSI, der E 350 sei durchzugsschwächer und könne nicht folgen.
3) Verschiede Tests in Autobild zum C350 mit dem dem neuen Motor mit 306 PS beschreiben dessen lineare Kraftentfaltung und geringe Durchzugskraft.
4) Am besten hat der neue Motor noch im CLS abgeschnitten, hier gibt es verschieden Test, in denen es heißt, man bräuchte keinen E500, weil immer genug Kraft vorhanden ist und der 350 CDI würde nicht in die sportliche Hülle passen.
5) Hier im Forum schreiben Nutzer, der E350 sei im vergleich zum CDI blutleer und fühle sich höchstens nach 250 PS an.
Trotz aller Warnungen befinde ich mich seit drei Wochen im Selbstversuch mit einem neuen E350 4-matic T:
Der erste Kontakt ist sehr positiv, man hört nämlich fast nichts. Frühere V6 von Mercedes hatten ja das kurze schöne aufbrausen beim Anlassen. Das verkneift sich der E350 nun. Die Gasannahme ist dann sehr weich und er setzt sich fast lautlos in Bewegung. Direkter Vergleich mit aktuellem 525d (4-Zylinder Biturbo) und 530d: Diese nageln bei Schritttempo deutlich - vor allem bei geöffnetem Fenster.
Durchzug in der Stadt: Der Motor hängt bei niedrigem Tempo toll am Gas, verzichtet aber gerne aufs Zurückschalten. Der Pedalweg, den man nutzen kann, ohne dass er zurück schaltet, ist recht weit. Der E 350 nutzt gerne den Drezahlbereich bis 1000 Umdrehungen. Irgendwie klar, dass er da nicht abgeht wie Schmitts Katze. Wenn man ein wenig mehr Gas gibt, reichen dei 306 PS natürlich für jeden Sprung zwischen den Fahrbahnen.
Auf der Autobahn versucht sich der E350 auch möglichst zurück zu halten. 200 km/h bedeuten etwas über 3000 Umdrehungen und ja auch bei diesem Tempo/Drehzahl-Verhältnis reißt er natürlich nicht an. Gleichzeitig passiert die Geschwindigkeit so nebenbei. Meine Beifahrerin, die im bisherigen Mercedes gerne ab 160 km/h zur geringeren Geschwindigkeit mahnte, hört nun bei 200 km/h weiter in Ruhe Musik und merkt es einfach nicht. Das Auto kaschiert die Geschwindigkeit, fühlt sich dabei teilweise nicht so schnell an, wie er unterwegs ist.
Im Vergleich zum V6 Diesel schiebt er bei "Halbgas" bei z.B. 120 km/ deutlich weniger stark an. Allerdings ist meine Erfahrung mit dem Aktuellen Konkurrenten 530d, dass dieser bei 120km/h sich in seinem 8. Gang auch fast tot stellt. Das Durchtreten bei Autobahntempo führt beim E350 dazu, dass es sehr schnell vorwärts geht. Laut Autozeitung beschleunigt der E350 T 4matic in 25 sec auf 200. Das ist rund 3 Sekunden schneller als z.B. der E 350 CDI. Im Benziner springt dann zugegebener Maßen die Drehzahl sehr nach oben; sympathischer ist es mir, wenn man mit den Paddeln zwei Gänge nach unten geht und ihn dann ziehen lässt. Er bleibt dann leise, dreht nicht maximal und es geht doch sehr schön nach vorne. Alles in allem kann ich mir im Moment nicht vorstellen, dass ich mehr Leistung brauche könnte. Klang und Leistungsentfaltung sind toll.
Ein Wort zum Verbrauch: Bisher 10,4 l/100 km. Der Stadtverbrauch ist erschreckend: Gern 15 - 17 Liter. Auf der Landstraße in der Kolonne gern 5 - 6. Auf der Autobahn sind tatsächlich 7 Liter machbar, aber auch 25 Liter. Ich hatte noch nie ein Auto, dass beim Verbrauch solche Extreme zulässt. Ich werde mich aber wohl unter 10 Litern einpendeln, weil ich bei viel Verkehr lieber mitschwimme.
Danke für die bisher vielen Informationen, die dann zum für mich richtigen Auto geführt haben.
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419 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Rasseln / Nageln hast Du nur im Stand bei Fenster unten. Sobald Last auf den Antrieb kommt, hörst Du je nach Abgasanlage nur noch diese oder eben noch das Turboladerpfeifen (Fenster unten) bzw. V8-Sound (Fenster oben).
Kannst Du sagen, ob der Sound des E500 bei Mopf / VorMopf unterschiedlich ist.
Gibt es einen Unterschied beim Sound zwischen AMG-Paket / ohne AMG-Paket.
Herzlichen Dank.
Zitat:
Original geschrieben von e-klasseX
Zitat:
Original geschrieben von Falke79
Hallo an alle im W212-Forum!
Ich habe mit Genuss diesen Thread in den letzten Monaten verfolgt und mir vor zwei Wochen auch aufgrund der vielen Erfahrungen einen E350 mit dem besagtem M276-Saugmotor zugelegt!
Und nun muss ich eine Lanze für diesen Motor brechen: Die lineare Kraftentfaltung, der sämige Lauf und der souveräne Durchzug (trotz des weniger Drehmomentes bei niedrigen Drehzahlen) machen extrem viel Spaß! Die zwei Gesichter des Motors: das ruhige Gleiten bei niedrigen Drehzahlen und das sportliche V6-Fauchen bei hohen Drehzahlen sind ein Traum!
Vor ein paar Jahren bin ich auch schon Ami-V8 in der gleichen Leistungsklasse gefahren und muss sagen, dass ich mit dem technisch hochgerüsteten M276 auf mehr Hubraum oder Turbo verzichten kann.
Schade, dass Mercedes den Motor aus dem Programm genommen hat. Glück, dass ich noch einen erwischt habe! :-)
Grüße,
Falke79
Nachdem ich diesen schönen Thread ja gestartet habe und zwischenzeitlich 50Tkm zurück gelegt habe, darf ich diese Deine Erfahrung teilen:
1) Ja er dreht sämig.
2) Er legt linear zu und die erzielbaren Fahrleistungen (0-200 = 25 sec) sind aller Ehren wert.
3) Habe den E350T 4matic schon über eine länger Strecke mit 6,8 Litern bewegt; der Verkehr gab nicht mehr her. Das können nur wenige Benziner mit 2 Tonnen, Allrad und über 300 PS.
Aber:
1) Alle 6 Kolben getauscht, weil Kobenkipper.
2) Bei Urlaubsfahrten mit Beladung nervt es unendlich, wenn er immer 2, 3 oder gar 4 Gänge zurück schalten muss, um aus dem Quark zu kommen.
3) Die klassischen TDIs bekommt man nur aus dem Rückspiegel, wenn man ihn bis fast 7000 dreht.
4) Souveränes Beschleunigen ohne große Drehzahlsprünge geht nicht. Vor allem Beladung mag er nicht. Am schönsten ist allein und leerer Tank.
Bin noch unentschlossen: Spätestens im Oktober /November muss bestellt werden. E400 oder E500? Bin durch die sehr unterschiedlichen Äußerungen zum Sound noch verunsichert. Ich höre hier immer etwas von Rasseln, nageln usw. Die Diesel haben ja leider keinen Kofferraum mehr und es gibt nichts konkurrenzfähiges hinsichtlich der Leistung.
Wenn Du mit den gegebenen Randdaten (E Klasse, T Modell, 4matic und Beladung bei Urlaubsfahrten). Deine Wünsche für Beschleunigung umsetzen möchtest, kommst Du m. E. um den V8 Biturbo nicht herum.
Der 3 Liter E 400 hat zwar deutlich mehr Drehmoment als dein Sauger, aber das wird m. E. trotzdem nicht reichen. Bedenke die recht hohe Masse des Fahrzeuges und die Trägheiten im Antrieb (4x4).
Was der 3,5l Turbo Nachfolger bringt kann ich nicht sagen.
Dein M276 hat die maximale Leistung ab 6200 U/min, ca. 200 PS ab 4000 U/min, 250 PS ab 4500 U/min. Daher ist es völlig klar, dass die TDI´s, von denen viele knapp 200 PS haben (und zukünftig noch mehr Leistung haben werden) und leichter sind, daher im mittleren Geschwindigkeitsbereich gut mit dabei sind und Dein E 350 mit Beladung viel schalten muss um sich deutlich abzusetzen.
Viel Erfolg bei der Entscheidung....
MfG
Sy
Zum Titel,
bin gerade auf meiner Urlaubsrückreise hinter nem 350er Coupe212er hinterhergefahren.
Von Blutleer und durchzugsschwach konnte ich da nichts feststellen. Bei der klassischen Situation: runter auf 130 wg. langsamen Linksfahrer und dann wieder rauf auf bis 200 hatte ich einigermaßen zu tun um da an dem dran zu bleiben - ja, o.k. der Kollege hatte wohl nur ne Aktentasche dabei und wog damit paar hundert kilo weniger als ich aber selbst der 500er hatte eben gut zu tun.
Gruß Andy
Man darf einen M273 auch mit Kickdown bewegen!
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Man darf einen M273 auch mit Kickdown bewegen!
:D O.k. Danke für den Tip, ich merks mir fürs nächstes mal.
P.S.: ich hab den Dicken tatsächlich mal bis zum Begrenzer ausgedreht in einer anderen Situation beim Hochbeschleunigen von 40km/h (Autobahnauffahrt/Beschleunigungsstreifen) auf über 200km/h (Piste war so leer wie nur irgendwas (Wismar-Schwerin). Barbarisch wie lange der Druck da anhält.
Im übrigen wieder nur 11,8l im Schnitt. Jetzt nach 5tkm hab ich einen Gesamtschnitt von 12,5. Es geht einfach nicht mehr!
Gruß Andy
Echt? Andere schaffen auch mal 25 l/100km über eine Tankfüllung.[1] Spielerisch. Aber das man mit 11,8 l/100km einem 350iger nicht hinterherkommt wundert mich jetzt nicht. Bei 11,8 l/100km darf man das rechte Pedal nicht mal schief anschauen beim M273.
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Echt? Andere schaffen auch mal 25 l/100km über eine Tankfüllung.[1] Spielerisch. Aber das man mit 11,8 l/100km einem 350iger nicht hinterherkommt wundert mich jetzt nicht. Bei 11,8 l/100km darf man das rechte Pedal nicht mal schief anschauen beim M273.
Versteh ich net die ganze Diskussion. Wir waren zügig unterwegs wie es nur ebend ging auf der Strecke. Von Wismar bis Schwerin bin ich fast durchgehend 180-220 gefahren, weil ich alleine !! dort unterwegs war. So wenig Verkehr hab ich selbst noch net gesehen. Am Ende steht da 11,7l, weil ich ja noch genug Strecke fahren musste wo es net schneller als 80-100 geht. So wat! Wo ist das Problem?
Gruß Andy
PS. dem 350er bin ich hinterhergefahren mehr auch net. Was soll das mit Frau/Kind/Karre voll den versäbeln zu wollen.
Du schriebst:
Zitat:
Von Blutleer und durchzugsschwach konnte ich da nichts feststellen. Bei der klassischen Situation: runter auf 130 wg. langsamen Linksfahrer und dann wieder rauf auf bis 200 hatte ich einigermaßen zu tun um da an dem dran zu bleiben
Das im Lichte von 11,X l/100km -da kann man nur herzhaft lachen. Natürlich hast Du Probleme da dranzubleiben, wenn einer eine C-Klasse (ein E-Coupe ist letztlich nix anderes) vor Dir ausquetscht. Der Wagen ist nicht nur (leer) 200kg leichter als Deine Kiste, er ist auch noch aerodynamischer. Hinzu kommt, dass er mit 220 kW auch nicht gerade schwachbrüstig daherkommt - für gleiche Leistung muss der M273 immerhin 4.000 u/min Vollgas bewegt werden. Will man dann noch 200kg bedingt durch das Fahrzeug und weiter 100-300kg durch Zuladung ausgleichen, dann muss man halt die Kiste mal zum Begrenzer drücken. Das funktioniert aber nicht mit 11,8 l/100km.
Insofern bringen Deine Vergleiche gar nichts, denn würde der E350-Fahrer seinen E350 so bewegen, wie Du Deinen bewegst, hätte er eine 7-8 l/100km vor dem Komma und würde wahrscheinlich die Kassler Berge nicht mehr hochkommen ;).
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Du schriebst:
Zitat:
Von Blutleer und durchzugsschwach konnte ich da nichts feststellen. Bei der klassischen Situation: runter auf 130 wg. langsamen Linksfahrer und dann wieder rauf auf bis 200 hatte ich einigermaßen zu tun um da an dem dran zu bleiben
Das im Lichte von 11,X l/100km -da kann man nur herzhaft lachen. Natürlich hast Du Probleme da dranzubleiben, wenn einer eine C-Klasse (ein E-Coupe ist letztlich nix anderes) vor Dir ausquetscht. Der Wagen ist nicht nur (leer) 200kg leichter als Deine Kiste, er ist auch noch aerodynamischer. Hinzu kommt, dass er mit 220 kW auch nicht gerade schwachbrüstig daherkommt - für gleiche Leistung muss der M273 immerhin 4.000 u/min Vollgas bewegt werden. Will man dann noch 200kg bedingt durch das Fahrzeug und weiter 100-300kg durch Zuladung ausgleichen, dann muss man halt die Kiste mal zum Begrenzer drücken. Das funktioniert aber nicht mit 11,8 l/100km.
Insofern bringen Deine Vergleiche gar nichts, denn würde der E350-Fahrer seinen E350 so bewegen, wie Du Deinen bewegst, hätte er eine 7-8 l/100km vor dem Komma und würde wahrscheinlich die Kassler Berge nicht mehr hochkommen ;).
Hab gut duchgetreten und bin dann auch dran geblieben. Aber eben net bis zum Begrenzer, bin net son Motorquäler wenns net unbedingt nötig is.
Was Du immer mit den 11,x Liter hast?? Ich schwöre bei meiner kaufmännischen Ehre das der das so anzeigt und das es auch so ist beim Tanken. Das Maximum was ich mal rausquetschen konnte waren 14,5 auf 400km und da bin ich alles gefahren was ging. Ich bleibe dabei: auf den deutschen Autobahnen wird man sich immer so in meiner Verbrauchsgegend mit dem M273 bewegen. Aber das Thema hatten wir schon mal.
Gruß Andy
ich habs mit meinem sogar mal 19,x hingekriegt...allerdings nicht auf der autobahn :D
autobahn war es iwas mit 14l maximum..
Zitat:
Original geschrieben von AndyW211320
Was Du immer mit den 11,x Liter hast?? Ich schwöre bei meiner kaufmännischen Ehre das der das so anzeigt und das es auch so ist beim Tanken.
Vollkommen richtig Andy. Ich fuhr über viele Jahre und mehrere Hunderttausend km den gleichen Motor in der S-Klasse (95% Langstrecke, meistens 180-220 km/h wo möglich und erlaubt) und mein Langzeitverbrauch lag zwischen 11,x-12x bei intelligent-zügiger Fahrweise.
Sicher kann man auch mal um die 20l rauskitzeln, wenn man einen "digitalen" Tag hat, oder einfach mal Spaß haben möchte, das hat jedoch nichts mit einem alltäglich realistischen Fahrprofil auf der Langstrecke zu tun.
Saludos
geht es hier nicht um den M276 DE 35?
Wenn ich 11-13 l/100km habe, dann schwimme ich wie Alfons schrieb, schön mit. Einem ausgedrehten 350iger Diesel oder Benziner kann ich so aber nichts entgegensetzen. Wohl nicht mal einem 250iger. Das ist mein Punkt. Insofern sollte man bei der -in meinen Augen vorausschauenden und zurückhaltenden Fahrweise- nicht über die Durchzugskraft eines 350iger beim Hinterherfahren urteilen. Denn dieser muss, wie von mir beschrieben, dazu schon ziemlich ausgequetscht werden.
Zitat:
Original geschrieben von dragon43
geht es hier nicht um den M276 DE 35?
Das Thema wurde wohl auf den 24 Seiten mehr als ausführlich ausgequetscht;)
@JMG Völlig richtig, dass man dem M273 seine Leistung in solchen Situation abfordern muss, das Problem sind jedoch die meistens übervollen Autobahnen und dadurch lassen sich auf der Langstrecke nur extrem selten Verbräuche um die 20 l realisieren.
dann macht doch ein neues Thema auf für Eure Motoren - wär vielleicht für manchen interessant, der Eure Gedanken wegen der Zuordnung zu einem anderen Thema nun nicht lesen darf