E 300 de Diesel-Hybrid
Laut jesmb und anderen soll der Diesel Hybrid nun ja bald kommen.
Wird damit das größte Problem des Hybrids, das häufig notwendige Nachtanken, auf Langstrecke gelöst? Wird der ebenfalls einen 66Liter Tank bekommen?
Wird der 300de Dank E-Boost spritziger sein als der 220d, auch wenn der Akku quasi leer ist? Oder machen die 300+kg Mehrgewicht durch die Akkus das kaputt?
Beste Antwort im Thema
Was für eine hirnverbrannte Diskussion. Der Verbrauch bei dem Wagen in speziellen Situationen ist vollkommen irrelevant. Das Fahrzeug ermöglicht Emissionsfrei in Städten zu fahren. Das Fahrzeug ermöglicht lange Strecken zu fahren. Das Fahrzeug hat tolle Komfortfunktionen wie Standklima, eine tolle Besteuerung sowie einen wirklich tollen Durchzug für einen 2L Diesel.
Ich komme vom M550D, davor RS6, und frage mich wirklich was hier für Kindergartendebatten sind ob ein "350d oder 400d" den e300de vollkommen stehen lässt. Es spielt in der Praxis keine Rolle auf deutschen Autobahnen oder sonstwo. Und wenn die Autobahn mal frei ist dann spielt es keine Rolle wie schnell ich in den Begrenzer bei 250 brauche, was auch wieder nur Kindergartendiskussionen sind.
Bis auf wenige Ausnahmen erlaubt die bessere Motorisierung nicht das schnellere Fahren, sondern das zügige Fahren mit ausreichenden Sicherheitsabständen. Es gibt kaum einen Motor der die Hirnverbranntheit einiger "Helden der Autobahn" ausbügelt die mit dem 200ps TDI auf dem Bodenblech mit 1m Abstand bei 200 drängeln und Sicherheitsabstand nicht kennen. Der große Motor erlaubt es ähnlich Flott aber mit Sicherheitsmarge und Gesetzestreue unterwegs zu sein.
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Zitat:
@Manolo998 schrieb am 2. Juli 2019 um 09:04:13 Uhr:
Ich denke auf jeden Fall das der noch als Allrad kommt, im GLC 350e gibt es ihn ja schon lange. Und das es mit den gesperrten Ausstattung ärgerlich ist, sehe ich genauso, Daimler Ziel war ja egal wie unter 50g/km zu bleiben um die 0,5 Besteuerung nicht zu verlieren. Technisch, ist das das alles möglich, nur im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben nicht. Man kann es Daimler ja nicht verübeln unbedingt unter dem gesetzlichen Wert zu bleiben, denn so ist der Wagen sehr interessant für Arbeitnehmer zwecks Versteuerung. Und das Hauptziel ist ja Autos verkaufen, dass Daimler ja seit über 100 Jahren erfolgreich betreibt.
Ich schreibe das dann noch einmal, es sind E300de T- Modelle ausgeliefert welche VOLL ausgestattet sind
und trotzdem von der 0,5% Regel profitieren. Das Fahrzeug welches ich kenne wurde Ende 2018 bestellt, es ist komplett VOLL (Pano, Multi-K-Sitze, Akustikpaket, Burmester, Designo, AMG aussen, usw. KEINE AHK.
Somit IST es MÖGLICH, Mercedes hat jedoch wahrscheinlich einen höheren Aufwand damit und hat die Ausstattungsmöglichkeiten dann mal einfach beschnitten, bei mir wurde dies bei einem bestelltem und bestätigtem Fahrzeug gemacht...
Es geht somit schon, man hat sich scheinbar nur schlecht vorbereitet und muß nun auf "kosten" der Kunden zurückrudern..
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 11:05:47 Uhr:
Zitat:
@Manolo998 schrieb am 2. Juli 2019 um 09:04:13 Uhr:
Ich denke auf jeden Fall das der noch als Allrad kommt, im GLC 350e gibt es ihn ja schon lange. Und das es mit den gesperrten Ausstattung ärgerlich ist, sehe ich genauso, Daimler Ziel war ja egal wie unter 50g/km zu bleiben um die 0,5 Besteuerung nicht zu verlieren. Technisch, ist das das alles möglich, nur im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben nicht. Man kann es Daimler ja nicht verübeln unbedingt unter dem gesetzlichen Wert zu bleiben, denn so ist der Wagen sehr interessant für Arbeitnehmer zwecks Versteuerung. Und das Hauptziel ist ja Autos verkaufen, dass Daimler ja seit über 100 Jahren erfolgreich betreibt.
Ich schreibe das dann noch einmal, es sind E300de T- Modelle ausgeliefert welche VOLL ausgestattet sind
und trotzdem von der 0,5% Regel profitieren. Das Fahrzeug welches ich kenne wurde Ende 2018 bestellt, es ist komplett VOLL (Pano, Multi-K-Sitze, Akustikpaket, Burmester, Designo, AMG aussen, usw. KEINE AHK.
Somit IST es MÖGLICH, Mercedes hat jedoch wahrscheinlich einen höheren Aufwand damit und hat die Ausstattungsmöglichkeiten dann mal einfach beschnitten, bei mir wurde dies bei einem bestelltem und bestätigtem Fahrzeug gemacht...
Es geht somit schon, man hat sich scheinbar nur schlecht vorbereitet und muß nun auf "kosten" der Kunden zurückrudern..
... Exakt.
Und da vmtl. alle, die zwangsbeschnitten wurden weder die Bestellung stornieren noch sonstwelche Konsequenzen ziehen, ist das unternehmerisch auch der einizg sinnvolle Weg. Würde ich als Daimer auch so machen :-)
Und wenn ich einen solchen "Vollausstatter" besitzen würde, dann wäre ich gaaanz ruhig und leise und würde darüber Stillschweigen bewahren. Es bestünde nämlich sonst Gefahr, dass das Finanzamt und ggf. sogar das KBA auf gaaanz komische Ideen kommen :-)
Zitat:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 11:55:52 Uhr:
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 11:05:47 Uhr:
Ich schreibe das dann noch einmal, es sind E300de T- Modelle ausgeliefert welche VOLL ausgestattet sind
und trotzdem von der 0,5% Regel profitieren. Das Fahrzeug welches ich kenne wurde Ende 2018 bestellt, es ist komplett VOLL (Pano, Multi-K-Sitze, Akustikpaket, Burmester, Designo, AMG aussen, usw. KEINE AHK.
Somit IST es MÖGLICH, Mercedes hat jedoch wahrscheinlich einen höheren Aufwand damit und hat die Ausstattungsmöglichkeiten dann mal einfach beschnitten, bei mir wurde dies bei einem bestelltem und bestätigtem Fahrzeug gemacht...
Es geht somit schon, man hat sich scheinbar nur schlecht vorbereitet und muß nun auf "kosten" der Kunden zurückrudern..
... Exakt.
Und da vmtl. alle, die zwangsbeschnitten wurden weder die Bestellung stornieren noch sonstwelche Konsequenzen ziehen, ist das unternehmerisch auch der einizg sinnvolle Weg. Würde ich als Daimer auch so machen :-)
Und wenn ich einen solchen "Vollausstatter" besitzen würde, dann wäre ich gaaanz ruhig und leise und würde darüber Stillschweigen bewahren. Es bestünde nämlich sonst Gefahr, dass das Finanzamt und ggf. sogar das KBA auf gaaanz komische Ideen kommen :-)
Ich werde dieses Vorgehen auf jeden Fall bei der Wahl des nächsten Fahrzeugs berücksichtigen, sollte hier von Seiten Mercedes keine Kompensation (es geht nicht um Geld..) kommen finde ich dies zum einen sehr sehr schwach. Ich gehe jedoch auch mittlerweile davon aus das der EU Markt für MB nicht mehr sonderlich interessant ist und der Fokus Richtung Osten wandert..
Zitat:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 11:55:52 Uhr:
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 11:05:47 Uhr:
Ich schreibe das dann noch einmal, es sind E300de T- Modelle ausgeliefert welche VOLL ausgestattet sind
und trotzdem von der 0,5% Regel profitieren. Das Fahrzeug welches ich kenne wurde Ende 2018 bestellt, es ist komplett VOLL (Pano, Multi-K-Sitze, Akustikpaket, Burmester, Designo, AMG aussen, usw. KEINE AHK.
Somit IST es MÖGLICH, Mercedes hat jedoch wahrscheinlich einen höheren Aufwand damit und hat die Ausstattungsmöglichkeiten dann mal einfach beschnitten, bei mir wurde dies bei einem bestelltem und bestätigtem Fahrzeug gemacht...
Es geht somit schon, man hat sich scheinbar nur schlecht vorbereitet und muß nun auf "kosten" der Kunden zurückrudern..
... Exakt.
Und da vmtl. alle, die zwangsbeschnitten wurden weder die Bestellung stornieren noch sonstwelche Konsequenzen ziehen, ist das unternehmerisch auch der einizg sinnvolle Weg. Würde ich als Daimer auch so machen :-)
Und wenn ich einen solchen "Vollausstatter" besitzen würde, dann wäre ich gaaanz ruhig und leise und würde darüber Stillschweigen bewahren. Es bestünde nämlich sonst Gefahr, dass das Finanzamt und ggf. sogar das KBA auf gaaanz komische Ideen kommen :-)
Ich glaube nicht, dass es darum geht ein paar Kilo einzusparen um die Normen zu halten.
Bei BMW & Volvo galten die Steuer-Vergünstigungen (Stand Dezember 18) in Abhängigkeit zu den Ausstattungslinien. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nun auf Basis von einzelnen Sonderausstattungen laufen soll... IMHO kann die Abnahme nur für eine "volle Bude" gelten !?
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 13:14:30 Uhr:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 11:55:52 Uhr:
Ich gehe jedoch auch mittlerweile davon aus das der EU Markt für MB nicht mehr sonderlich interessant ist und der Fokus Richtung Osten wandert..
Natürlich wohnen in China und Indien deutlich mehr Menschen wie in der EU, aber noch kann sich davon nur ein ganz kleiner Teil einen Mercedes leisten. Die EU bleibt ein wichtiger Markt, auch mit ihren teils haarsträubenden Regulierungen ist sie berechenbarer als Trump. Außerdem gibt es hier offensichtlich viele bereitwillige Betatester, die sich gerne auf alles Neue stürzen und verhältnismäßig leidensfähig sind.
Zitat:
@JimTomic schrieb am 2. Juli 2019 um 13:29:54 Uhr:
Zitat:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 11:55:52 Uhr:
... Exakt.
Und da vmtl. alle, die zwangsbeschnitten wurden weder die Bestellung stornieren noch sonstwelche Konsequenzen ziehen, ist das unternehmerisch auch der einizg sinnvolle Weg. Würde ich als Daimer auch so machen :-)
Und wenn ich einen solchen "Vollausstatter" besitzen würde, dann wäre ich gaaanz ruhig und leise und würde darüber Stillschweigen bewahren. Es bestünde nämlich sonst Gefahr, dass das Finanzamt und ggf. sogar das KBA auf gaaanz komische Ideen kommen :-)
Ich glaube nicht, dass es darum geht ein paar Kilo einzusparen um die Normen zu halten.
Bei BMW & Volvo galten die Steuer-Vergünstigungen (Stand Dezember 18) in Abhängigkeit zu den Ausstattungslinien. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nun auf Basis von einzelnen Sonderausstattungen laufen soll... IMHO kann die Abnahme nur für eine "volle Bude" gelten !?
Leider nicht korrekt was du glaubst an dieser Stelle :-)
JEDE Ausstattungsvariante die emmisions- und verbrauchsrelevante Auswirkungen hat muss hinsichtlich Verbauch, Schadstoffausstoss und so weiter geprüft und zertifiziert werden.
D.h. alle möglichen Varianten die Auswirkung auf diese Themen haben müssen EINZELN betrachtet werden.
Zur Veranschaulichung ein theoretisches Beispiel: Es ist auf die relevanten Daten ohne Einfluss, ob das Auto schwarz oder weiß lackiert ist, weil beides UNI-Lack ist. Wenn nun ein Metallic Lack 5 kg mehr wiegt, dann muss eine Zertifizierung a) für UNI Lack und b) für Metallic gemacht werden.
Dein Beispiel mit BMW und VOLVO widerspricht dem nicht.
Man kann natürlich auch einfach einen Wagen hernehmen, diesen maximal ausrüsten mit Allem, was die relevante Werte maximal verschlechtert. Wenn man mit diesem Worst Case Fall die Zertifizierung schafft und dann belegen kann, dass alle anderen Varianten BESSERE Werte liefern, dann ist es natürlich einfach..
Da dies aber in der Realität beim 300de aufgrund der engen Grenzwerte nicht der Fall ist und u.U. schon 2 kg +/- über die Einhaltung der "Normen" entscheiden....
(sieht man ja anschaulich daran, dass man für die Limo quasi alles konfigurieren kann [ausser größere Räder... ;-) ] für das schwerere T-Modell aber halt nicht).
Zitat:
@Mazout schrieb am 2. Juli 2019 um 15:21:46 Uhr:
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 13:14:30 Uhr:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 11:55:52 Uhr:
Ich gehe jedoch auch mittlerweile davon aus das der EU Markt für MB nicht mehr sonderlich interessant ist und der Fokus Richtung Osten wandert..
Natürlich wohnen in China und Indien deutlich mehr Menschen wie in der EU, aber noch kann sich davon nur ein ganz kleiner Teil einen Mercedes leisten. Die EU bleibt ein wichtiger Markt, auch mit ihren teils haarsträubenden Regulierungen ist sie berechenbarer als Trump. Außerdem gibt es hier offensichtlich viele bereitwillige Betatester, die sich gerne auf alles Neue stürzen und verhältnismäßig leidensfähig sind.
Da kannst Du ja mal lesen, S klassen werden ganz sicher schon wesentlich mehr in China als in D oder EU verkauft..
https://de.statista.com/themen/211/daimler-ag/
Angesehen davon, schlimm ist wenn es nicht so ist, ich es, als MB Kunde, jedoch so empfinde...
Zitat:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 15:48:34 Uhr:
Zitat:
@JimTomic schrieb am 2. Juli 2019 um 13:29:54 Uhr:
Ich glaube nicht, dass es darum geht ein paar Kilo einzusparen um die Normen zu halten.
Bei BMW & Volvo galten die Steuer-Vergünstigungen (Stand Dezember 18) in Abhängigkeit zu den Ausstattungslinien. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es nun auf Basis von einzelnen Sonderausstattungen laufen soll... IMHO kann die Abnahme nur für eine "volle Bude" gelten !?
Leider nicht korrekt was du glaubst an dieser Stelle :-)
JEDE Ausstattungsvariante die emmisions- und verbrauchsrelevante Auswirkungen hat muss hinsichtlich Verbauch, Schadstoffausstoss und so weiter geprüft und zertifiziert werden.
D.h. alle möglichen Varianten die Auswirkung auf diese Themen haben müssen EINZELN betrachtet werden.
Zur Veranschaulichung ein theoretisches Beispiel: Es ist auf die relevanten Daten ohne Einfluss, ob das Auto schwarz oder weiß lackiert ist, weil beides UNI-Lack ist. Wenn nun ein Metallic Lack 5 kg mehr wiegt, dann muss eine Zertifizierung a) für UNI Lack und b) für Metallic gemacht werden.
Dein Beispiel mit BMW und VOLVO widerspricht dem nicht.
Man kann natürlich auch einfach einen Wagen hernehmen, diesen maximal ausrüsten mit Allem, was die relevante Werte maximal verschlechtert. Wenn man mit diesem Worst Case Fall die Zertifizierung schafft und dann belegen kann, dass alle anderen Varianten BESSERE Werte liefern, dann ist es natürlich einfach..
Da dies aber in der Realität beim 300de aufgrund der engen Grenzwerte nicht der Fall ist und u.U. schon 2 kg +/- über die Einhaltung der "Normen" entscheiden....
(sieht man ja anschaulich daran, dass man für die Limo quasi alles konfigurieren kann [ausser größere Räder... ;-) ] für das schwerere T-Modell aber halt nicht).
Das glaube ich erstmal nicht :-)
Hast du eine Quelle dazu?
Zitat:
@raineken schrieb am 2. Juli 2019 um 17:04:34 Uhr:
Klar. Aber das passiert alles VOR der ersten Erstzulassung!
Die ziehen das ja nicht für 25 Varianten durch, gehen in den Verkauf
und merken dann ups...
Fehlt ja eigentlich im Konfigurator noch die virtuelle Waage und der Hinweis
„zugelassen für Fahrer bis max 80kg“..
Mich überzeugst du damit nicht...
"Die ziehen das ja nicht für 25 Varianten durch, gehen in den Verkauf
und merken dann ups..."
- Doch, exakt genau so passiert das.
Nicht weil die Hersteller das so wollen, sondern weil viel entsprechende Unklarheit in den Regularien herrscht.
Als kleines Bonmot einfach mal "EVAP" googeln...
Oder wenn Du eine halbwegs seriöse Quelle möchtest:
Zitat:
@morth schrieb am 2. Juli 2019 um 17:31:00 Uhr:
"Die ziehen das ja nicht für 25 Varianten durch, gehen in den Verkauf
und merken dann ups..."
- Doch, exakt genau so passiert das.
Nicht weil die Hersteller das so wollen, sondern weil viel entsprechende Unklarheit in den Regularien herrscht.
Als kleines Bonmot einfach mal "EVAP" googeln...
Oder wenn Du eine halbwegs seriöse Quelle möchtest:
Nee... Maßgeblich für die Nutzung der steuerlichen Vorteile
sind die Angaben im CoC!
Dann gibt es also für jede denkbare Konfig eine
eigene CoC!?
Zitat:
@Flodder schrieb am 2. Juli 2019 um 07:23:46 Uhr:
Es gibt voll-ausgestattete 300de T auf der Straße, den ich kenne der hat nur keine AHK ansonsten alles..
Richtig! Wie du sagst: Ohne AHK. Das Problem mit dem Gewicht und WLTP Zertifizierung tritt auch nur in Verbindung mit der AHK auf.
Im übrigen stehe ich mit AHK nun auch auf eingeplant als Januar besteller
Warum hat man mir dann bei meiner Bestellung ohne AHK die Multisitze und das Akustikpaket gestrichen??
Ich kann nur hoffen, dass Mercedes diese Unklarheiten schnellstens ausräumt und das was sich konfigurieren und bestellen lässt auch unproblematisch liefern kann.
Wir reden hier von einem gerne als Premiumhersteller bezeichneten Automobilgiganten und nicht von einer China-Klitsche, die vor 3 Jahren in einem Hinterhof gegründet wurde. Es ist doch relativ einfach einen Konfigurator so zu programmieren, dass er neben Gesamtpreis auch das Fahrzeuggewicht adiert und Stopp sagt, wenn ein kritischer Wert erreicht oder eine nicht kombinierbare Ausstattung gewählt wird. Das bieten z.B. die meisten Wohnmobilhersteller in ihren Konfiguratoren schon.
An dieser Stelle nochmals ernstgemeinten Dank an die aktuellen "Betatester".
Ich hoffe, dass bis zum kommenden Jahr 2020 diese und andere Probleme beim 300de/300e ausgeräumt wurden.