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E 10, Diesel & Benzin, der Kraftstoff-Sammelthread

Themenstarteram 7. Februar 2011 um 16:15

Hallo ForumsmitbürgerInnen!

Heute hatte ich bei meiner OMV (Schwandorf Opf.)

folgendes Erlebnis:

Wollte mit meinem Roller zum Tanken fahren und musste feststellen,

Daß der Neue Sprit (E 10) angeboten wird!

Soweit sogut.

Als zweites viel mir auf ALLE Super und Super plus waren

"Defekt" - na gut kann ja mal passieren!

Dann habe ich die Preistafel genauer angeschaut! (bei 3,5 Liter zu tanken habe ich vorher nicht geschaut)

Diesel 141,9

Winterdiesel 151,9 (der für Doofe)

E10 Super 147,9

Super /plus UND Super 157,9

Also der Super und der Super Plus soll das selbe kosten.

Da komm ich mir vor wie beim Film Täglich grüßt das Murmeltier!

Letztes Jahr wurde der Normal Sprit genau so klammheimlich entfernt!

Zuerst wurde behauptet den kauft keiner mehr (weil dem aber nicht so war),

wurde der Normal genau so teuer verkauft wie der Super!

Begründung der unterschied rechnet sich nicht!

und jetzt die selbe Scheiße (Entschuldigung) mit dem Super??!?

Da soll nur der neue E 10 in den Markt gedrückt werden!

Die Pächterin behauptete, daß die EU das so verlangt!

Wie ist das bei Euch und Euren Tankstellen??

Den Parteien die das zu verantworten haben wünsche ich auf jeden Fall

ein gutes Wahljahr!

Kost der Sprit auch 3 Mark zehn -Scheißegal es wird schon gehn!

Hoffentlich wird der Dumme Deutsche irgendwann einmal aufwachen,

und sich dagegen wehren!

Vorschläge?

Hab ich Dienstag um 7:00 Uhr ist tanken angesagt!

Jeder dem der Sprit zu teuer ist, fährt zur Tankstelle seines Vertrauen, geht zum Pächter rein und frägt was

die Mindestabnahme ist (ich weiß das steht auf der Zapfanlage!).

Dann geht er und tankt genau diese Menge.

Geht und zahlt mit EC- / Kreditkarte

Was meint ihr was das für ein Spass ergibt 3 Dienstage !

Und wir bekommen unseren Normal Benzin zum Normal-Preis wieder

Wetten?

Habe niemanden zu einen Boykott gegen die OMV Schwandorf

aufgerufen!

Möchte nur einen Denkanstoß geben - ob wir nicht wie die Franzosen

auch mal aufstehen und uns wehren sollten!

Auf Eure Antworten bin ich mal gespannt!

mit freundlichen Gruß Alex

Beste Antwort im Thema

Sicher... Sicher... :D

 

Könntet Ihr mal mit diesen bescheuerten "danke" Buttons aufhören. Das nervt mich inzwischen echt tierisch an dem Forum und verdiebt mir echt die Lust zu schreiben. 

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Themenstarteram 8. März 2011 um 17:51

ganz schöner Fortschritt hier.....

Aber: habe gehört das lediglich der komplett Umsatz 6,5 betragen muss,

mann könnte ja E85 einführen und den leicht verbilligt....

dann kann man den ganzen E10 Mist vergessen !

Aber einmal über das Knie vorher Hirn aus und aua....

voll auf die Fresse.....

ALex

Setz mal das E10 an die Preistafeln für 1,10 EUR und Ihr werdet sehen, wieviel dann noch Angst haben das zu tanken.

Die Angst wird nur vorgeschoben.

In Wirklichkeit ist das Problem der PREIS !!!!!

Solange E10 nur ein paar Cent billiger ist als Super+ wird E10 weiter boykottiert...

Ok, präzisieren wir. Die adiabate Temperaturerhöhung der Flamme ist bei hohem Ethanolgehalt niedriger. Die Flammgeschwindigkeit selbst jedoch höher, was im bewegten Kolben zu vollständigerer Verbrennung nahe des OT führt und zugleich die Spitzendrücke und Spitzentemperaturen obenrum anhebt. Dadurch expandiert das Gemisch jedoch stärker, was zu geringeren Abgastemperaturen im Auslasstrakt führt. Nun klarer? ich glaub wir reden aus zwei Perspektiven über den gleichen Prozess. In etwas abgeschwächter Form hast du diesen Effekt auch bei LPG, siehe meine Signatur. Auch da ist die Flamme bei korrekter Abstimmung etwas schneller, was zu etwas höheren Kolbendrücken und Spitzentemperaturen führt, jedoch im Auslass dadurch zwingend zu geringeren Werten.

Diese höhere Flammgeschwindigkeit ist übrigens das einzige, was mir bei hohem Alkoholgehalt sorgen macht. Es belastet bei zu früher Zündung unnötig Pleuellager und Kurbelwelle.

am 8. März 2011 um 17:56

Nein die Angst ist wirklich da, ich muss jeden Tag mehrfach erklären wieso e10 nicht gefährlich ist. Dem deutschen sein heliges Blechle, dem kann man nicht sowas antun. Und wenn schon die Automobilhersteller sagen das ist nichts muss ja was dran sein.

am 8. März 2011 um 17:58

Das ist sehr intressant.

Ich frage mich jetzt nur: warum kann ich dann Klopffrei massiv mehr Frühzündung (ohne abfallende Leistung) erreichen?

Wenn die Flammfront wirklich schneller wäre müsste ich doch später zünden?

gut über Lager mach ich mir keinen Kopf... das ist alles identisch zu Motoren mit doppelter Leistung ;)

Zitat:

Original geschrieben von nogaroc4

Solange E10 ein paar Cent billiger ist als Super+ wird E10 weiter boykottiert...

Ist es wirklich billiger?

Oder ist es nicht zum Preis von E5 gekommen und E5 auf S+ Niveau gestiegen. ;)

Falsch.. E10 ist schon 5 Cent teurer eingeführt worden als das alte Super E5, da man die Herstellungskosten dafür auf den Kunden ablegen wollte.

Dann ist der Preis von beiden und den anderen Sorten angehoben worden. Im Endefekt ist das der Tot jeder neuen Spritsorte. Auch hätte man nicht das E10 als Ersatz für E5 nehmen sollen sondern den kleinsten Tank erstmal für das E10 nehmen sollte. Die haben gleich damit gerechnet, das die Leute sofort ohne wenn und aber zu dem E10 greifen würden.

Grad wenn es so viel Wirbel darum gibt ist sollte man das bedacht angehen lassen. Diese Hammer Methode hat die Leute erst recht zum boykottieren veranlasst.

Ich frage mich manchmal was für Leute da oben eigentlich sitzen. Alles studierte Leute ( die nicht mal selber tanken müssen sondern gefahren werden ) und haben von uns Bürgern KEINE AHNUNG !!

 

Vor allem wäre ich mit dem Preis erst mal deutlich runter gegangen um ein Anreiz zu schaffen das Zeug mal auszuprobieren.

am 8. März 2011 um 18:07

Zitat:

Original geschrieben von GaryK

Ok, präzisieren wir. Die adiabate Temperaturerhöhung der Flamme ist bei hohem Ethanolgehalt niedriger. Die Flammgeschwindigkeit selbst jedoch höher, was im bewegten Kolben zu vollständigerer Verbrennung nahe des OT führt und zugleich die Spitzendrücke und Spitzentemperaturen obenrum anhebt. Dadurch expandiert das Gemisch jedoch stärker, was zu geringeren Abgastemperaturen im Auslasstrakt führt. Nun klarer? ich glaub wir reden aus zwei Perspektiven über den gleichen Prozess. In etwas abgeschwächter Form hast du diesen Effekt auch bei LPG, siehe meine Signatur. Auch da ist die Flamme bei korrekter Abstimmung etwas schneller, was zu etwas höheren Kolbendrücken und Spitzentemperaturen führt, jedoch im Auslass dadurch zwingend zu geringeren Werten.

Diese höhere Flammgeschwindigkeit ist übrigens das einzige, was mir bei hohem Alkoholgehalt sorgen macht. Es belastet bei zu früher Zündung unnötig Pleuellager und Kurbelwelle.

Wir meinen schon das gleiche, drücken es nur anders aus, ich habe dich schon verstanden. Ich fange ja demnächst eine Diplomarbeit über E85 an, da werde ja sowas genauer untersuchen. Ich sehe das Thema als Neuland an, weil es gibt kaum wirklich technische Angaben über e85, was expilzit das Abbrennverhalten angeht. Ich habe schon die ganze Bib auf den Kopf gestellt, selbst zu Ethanol gibt es sehr sehr wenig, komischerweise.

Ich denke das wird gerade zuviel für hier, viele werden nur Bahnhof verstehen.

 

 

am 8. März 2011 um 18:09

Zitat:

Original geschrieben von Finn79

 

Ich denke das wird gerade zuviel für hier, viele werden nur Bahnhof verstehen.

Also noch kann ich interessiert folgen. :D

am 8. März 2011 um 18:12

Zitat:

Original geschrieben von snooopy365

Das ist sehr intressant.

Ich frage mich jetzt nur: warum kann ich dann Klopffrei massiv mehr Frühzündung (ohne abfallende Leistung) erreichen?

Wenn die Flammfront wirklich schneller wäre müsste ich doch später zünden?

Mehr frühzündung verhindert ja auch klopfen, weil max Druck und Temperatur nicht zusammen fallen. Ich muss ja immer sehen wann beides zusammentrifft.

Dann ist da ja noch der Fakt der Wärmeaufnahme, der ja bei E85 rund 3 mal höher ist, unter Volllast und Lambda 0,71. Weniger Wärme im Brennraum, weniger Klopfeigung.

Ein ander Fakt ist ja noch, das E85 extrem Russarm verbrennt, wenn keine glühenden Russpartikel am Kolben oder Brennraum sind, veringert es die Neigung natürlich auch.

Themenstarteram 8. März 2011 um 18:17

wenn die getrennt kaufen würden....

10 Liter Benzin und separat Alkohol verkaufen ( auf 10 Liter 1 Kasten Bier!!)

wetten da zahlt jeder gerne 14 Euro für die 10 Liter Sprit!

Nicht ganz Ernst

Aber nüchtern...... kann man die Politiker eh nicht mehr für voll nehmen!

Alex

am 8. März 2011 um 18:18

Zitat:

Original geschrieben von Finn79

Zitat:

Original geschrieben von GaryK

Ok, präzisieren wir. Die adiabate Temperaturerhöhung der Flamme ist bei hohem Ethanolgehalt niedriger. Die Flammgeschwindigkeit selbst jedoch höher, was im bewegten Kolben zu vollständigerer Verbrennung nahe des OT führt und zugleich die Spitzendrücke und Spitzentemperaturen obenrum anhebt. Dadurch expandiert das Gemisch jedoch stärker, was zu geringeren Abgastemperaturen im Auslasstrakt führt. Nun klarer? ich glaub wir reden aus zwei Perspektiven über den gleichen Prozess. In etwas abgeschwächter Form hast du diesen Effekt auch bei LPG, siehe meine Signatur. Auch da ist die Flamme bei korrekter Abstimmung etwas schneller, was zu etwas höheren Kolbendrücken und Spitzentemperaturen führt, jedoch im Auslass dadurch zwingend zu geringeren Werten.

Diese höhere Flammgeschwindigkeit ist übrigens das einzige, was mir bei hohem Alkoholgehalt sorgen macht. Es belastet bei zu früher Zündung unnötig Pleuellager und Kurbelwelle.

Wir meinen schon das gleiche, drücken es nur anders aus, ich habe dich schon verstanden. Ich fange ja demnächst eine Diplomarbeit über E85 an, da werde ja sowas genauer untersuchen. Ich sehe das Thema als Neuland an, weil es gibt kaum wirklich technische Angaben über e85, was expilzit das Abbrennverhalten angeht. Ich habe schon die ganze Bib auf den Kopf gestellt, selbst zu Ethanol gibt es sehr sehr wenig, komischerweise.

Ich denke das wird gerade zuviel für hier, viele werden nur Bahnhof verstehen.

Ich gratuliere... als Bachelorarbeit wurd es bei mir von den Professoren abgelehnt.. wollte keiner machen.

Daher hab ich dann was über Ventilverstellungen gemacht.

Dabei kotzte mich diese "leere" über wissenschaftliche E85 Anaylsen total an.

TOP und bitte zukommen lassen, ich wills lesen.

Da gnädigerweise demnächst Flugblätter auf uns niederschweben, ist die Sache doch sicher einvernehmlich geregelt. Es wird dazu auch noch ein nettes Schreiben vom KBA geben, pro Auto. Dieser Spass ist natürlich nicht umsonst. Die Politik überlegt, die Massnahmen zu verschärfen, und einen E10-Krisenstab einzurichten. Dafür werden neue tatkräftige Mitarbeiter schon gesucht.

Dies wird sicherlich die teuerste E10-Einführung aller Zeiten.

am 8. März 2011 um 18:23

Frag nicht was mich das gekostet hat unsere Profs sind nämlich genauso. Erst als ich einen Vortrag im Rahmen vom BPS gemacht habe, und alle drin sassen und denen die Kinnlade runter hing, war Interesse da, gerade nach dem Königeggs Beispiel. Plötzlich wollen auch unsere Formulastudent deppen auch damit fahren und nerven als rum.

Aber was will man von Profs erwarten die 30 Jahre lang die gleiche Scheisse labbern ohne auch mal mit der Zeit zu gehen.

am 8. März 2011 um 18:25

Zitat:

Original geschrieben von bobbymotsch

Da gnädigerweise demnächst Flugblätter auf uns niederschweben, ist die Sache doch sicher einvernehmlich geregelt. Es wird dazu auch noch ein nettes Schreiben vom KBA geben, pro Auto. Dieser Spass ist natürlich nicht umsonst. Die Politik überlegt, die Massnahmen zu verschärfen, und einen E10-Krisenstab einzurichten. Dafür werden neue tatkräftige Mitarbeiter schon gesucht.

Dies wird sicherlich die teuerste E10-Einführung aller Zeiten.

Das ist jetzt wie Perlen vor die Säue werfen. Das Kind liegt doch schon im Brunnen. Alles was jetzt gemacht wird ist reine Geldvernichtung, weil die Leute doch jetzt schon nicht wollen. Und jetzt die Unsicherheit austreiben wird richtig teuer.

War alles gut gemeint, nur unglaublich dumm geplant. Die hätten das Zeug in die Tanks schütten sollen und nach einem halben Jahr auslösen sollen, hier ihr fahrt e10.

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