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Dürfen Volvo-Fahrer so einfach die Marke wechseln ?

Volvo
Themenstarteram 4. Februar 2007 um 17:58

Hallo zusammen,

so langsam nimmt es überhand mit den "Ketzern".

Einer nach dem anderen (BILDCHEF hat sich autotechnisch ins Ausland verdrückt, fährt nun einen weiß/blauen, D5MÄN fährt eine Reisschüssel, AndiXC90 wird wohl auch das Lager wechseln und [Emkay] erzählt Geschichten von SRT V8 usw.).

Wir haben schon genug Stress damit unser eigenes Unterforum auf Ball-Höhe zu halten. Jetzt kommen noch die fremden Foren dazu, die ja auch unterhalten werden wollen.

Ich finde, es ist an der Zeit etwas dagegen zu tun - wer macht mit ?

"MT-Front gegen Fremde Unterforen" z.B. oder so ;) :) :D

Gruß

Torsten

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von Olli the Driver

Der große Schwapunkt von Volvo sind momentan die Motoren. Ich mochte ja den Ur-D5 in meinem S60, aber die weiteren Ausbaustufen dieses Motors, die mehr Leistung, aber auch mehr Lärm, brachten, können mich nicht mehr überzeugen. Ich verstehe das einige User hier nach einem 6-Zylinder rufen.

Ich sehe das Hauptproblem viel tiefer. Zum Thema Motor sage ich nur: für mich lässt sich der Sound eines 5-Zylinders durch nichts ersetzen, ausser vielleicht durch einen V8 :D. 6-Zylinder ist in meinen Ohren viel zu brav und 4-Zylinder-Diesel ist und bleibt ein Trecker. Bei guter Dämmung meinetwegen ein "Leisetreter" aber trotzdem auch ein "leiser Trecker" :p

Über den neuen D3 habe ich viel Gutes gelesen. Was mir gar nicht behagt, sind die kleinen, aufgeladenen Turbo-Benziner. Die Form des S60 II ist mir zu rundgelutscht und unharmonisch: vorne Nasenbär, hinten Mini-Popo. Ist zwar bei Citroen auch der Fall, aber die machen es wenigstens mit Absicht :D. Sorry, den musste ich mal loslassen...

Den S60 I fand ich mit seinen ausgestellten Schultern und stimmigen Proportionen viel mehr "anti-brave". Der S60 II hat die konzeptbedingten Nachteile wie Öltanker-Wendekreis, unpraktische Kofferraum-Öffnung und knappem Rücksitzraum nicht wesentlich verbessert, dafür aber viele liebenswerte Charaktereigenschaften verloren.

Dies setzt sich innen fort. Ich war ein grosser Fan des ausfahrbaren Navis, das neben dem Aha-Effekt nebenbei ein teueres Head-Up-Display überflüssig macht. Während Audi ironischerweise beim neuen A6/A7 den ausfahrbaren Monitor eingeführt hat, passt Volvo sich "brav" dem allgemeinen Trend an. Auch eine Innovation wie die frei schwebende Mittelkonsole fand ich cool. Aber sie hat m.E. nur solange eine Daseinsberechtigung, wie sie nicht mit Knöpfen überfrachtet ist.

Mein Eindruck lautet also zusammengefasst: Volvo begibt sich auf dünnem Eis bei dem Versuch, konsensfähig zu werden. Ein 850er oder S60 I konnte sich noch von der Masse abheben und als charaktervolle Alternative zu einem BMW durchgehen, wie früher der 240er zum 123er Mercedes oder die Amazone zu einem Alfa 1750. Mit weichgespülten Formen und Downsizing-Motoren rennt Volvo nur Trends hinterher, ohne selber Akzente zu setzen.

Vergleichstests wird Volvo auch dadurch nicht gewinnen, denn dafür sind deutsche Fachzeitschriften eh viel zu voreingenommen. Und weltweit betrachtet, besteht die Gefahr, all die Kunden zu vergraulen, die gerade keinen beliebigen "Fordopelhyundaitoyotarenault" fahren, sehen und hören möchten. Ich kann also nur hoffen, dass Volvo seine Identität nicht verwässert und dadurch in eine existenzgefährdende Krise rutscht, wie heute Saab oder früher Citroen.

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Jeder kann doch fahren, was er will. Und wenn er einmal schlechte Erfahrungen mit einem Fzg. gemacht hat (wie der Herr mit seinem V60), dann ist es naheliegend, sich anderweitig umzusehen. Habe ich auch so gemacht.

Ich komme aus dem VAG-Lager, hatte 3 Autos aus dem großen WOB-Konzern. Die Autos waren prinzipiell immer gut, auch vom Preis/Leistungsverhältnis her. Aber die Qualität und der Service haben mich letztendlich "weg getrieben" ... und das Fehlen eines 3-Personen tauglichen, schönen und bezahlbaren Cabrios :cool:

Zitat:

@oli schrieb am 26. Juni 2015 um 09:50:12 Uhr:

Die eierlegende Autowollmilchsau? :D Was sind denn Deine Kriterien?

.........

Lieb Gruss

Oli

Großer Kofferraum (die Kinder sind aus dem Haus, jetzt haben wir 2 bellende Monster)

Mindestens 40% Steigfähigkeit

mindestens 2,85m Durchlademöglichkeit

Dachgepäckträger montierbar (geht z.B. nicht beim Tesla X)

Bequeme Sitze für große Menschen.

Motorisierung egal, Hauptsache leise und souverän (Tesla S als Beispiel), aber es kann auch ein Verbrenner oder Hybrid sein

Gruß Thomas

Ganz schön heftige Anforderungen. :eek: Viel Glück und Spaß bei der Suche!

Lieb Gruß

Oli

Thomas ist der Sau einen Schritt näher gekommen... :D

@Paulimi: ich hab selten so engstirnigen Quatsch gelesen. Auch ich bin Vater eines Kindes und habe reichlich Erfahrungen mit Volvo und Platz sammeln dürfen. Ich zweifle bei solchen Aussagen wie Deinen ("Der V60 ist selbst fürLeute mit einem Kind zu klein") 1. an Deinen Pack-Künsten und 2. an der Ernsthaftigkeit. Oder Du bist tatsächlich ein Troll und willst mal wieder Stimmung machen.

Natürlich darf jeder seine Automarke finden und die Meinung wechseln, weil die Situation anders ist. Aber Pauschalurteile wegen Besitzverhältnissen abzulassen sind sowas von vorgestern! Es gibt im Netz eine schöne Übersicht, welche Autokonzerne wie verbandelt sind und wo die ganzen Teile herkommen. Schau Dir das erst mal an, bevor Du hier mit dem Hämmerchen durch die Gegend klopfst.

Schönes Wochenende

Yoh, wollte eigentlich nix mehr auf die Reaktionen hier antworten.

Meine einzigste Intension war anfangs einfach nur auszudrücken, dass Volvofahrer dir Marke wechseln dürfen. Auch wenn der Threat ironisch ist, wollte ich einfach nur meine Meinung mit meinen Erfahrungen bzw. Beobachtungen unterlegen. Wenn dann in der ersten Antwort etwas mit "Troll" fällt, naja...

Nocheinmal, und bitte lest die Posts genau- ich bin mit dem V60 nicht unzufrieden.

Ich meine nur, dass Volvo im Augenblick- und vielleicht auch früher schon- nicht genügend marktfähige Modelle im Angebot hat, um eine breite Käuferschicht anzusprechen. Ein Marktanteil in Deutschland von knapp 1% sagt ja schon alles. Dies finde ich traurig und wollte nur Dinge nennen, von denen ich meine, dass diese der Grund für die schlechte Marktakzeptanz sind. Zu teuer (selbst im Vergleich zu deutschen Premiumherstellern) und die neuen Modelle sind zu desigorientiert und die "älteren" einfach schon zu lange im Programm.

Und ja, ich weiss was jetzt kommt, "die Deutschen haben keine Ahnung und kaufen eben nur deutsche Autos usw.". Dachte ich auch zu Zeiten meines C70- den fand und finde ich ein absolutes Traumauto. Für die gebotene Technik war bei dem sogar der Preis sehr gut.

Ich meine, dass man dies alles hier doch einfach mal sagen darf.

Wie auch von anderen hier geschrieben, kommt noch hinzu, dass die Werkstätten (zumindest meine) alles andere als fähig und kundenorientiert sind. Von den Preisen mal gar nicht zu sprechen. Und nein, andere sind nicht gleich teuer. Da rufen japanische Vertragshändler max. die Hälfte auf. Und nein, nicht für Kleinwagen, sondern für vergleichbar grosse und qualitativ mindestens genauso gute Modelle.

Aber, nicht dass mich das ärgert, ist einfach eine Feststellung.

Ist vielleicht wie bei den Verkaufpreisen, wer wenig verkauft und Autohäuser unterhält, muss eben über den Preis und nicht über die Masse seinen Schnitt machen.

Ganz nebenbei, fällt mir auch auf, das die meisten Volvohändler im süddeutschen Raum zu Mehrmarkenhändlern geworden sind und Volvo meistens nur "nebenbei" verkaufen...?!?

Nochmal zum V60, wenn es schon ins Detail gehen soll: Mit Kindersitz hinten ist der Fond wirklich klein. Mit Babyschale erst recht. Mit der musste der Beifahrersitz soweit nach vorn, da ist mehr Platz in manchem Kleinwagen. Wieder der Hinweis: alles nicht störend und zu ertragen (auch wenn das in dem Preissegment verwundert)! Aber in anderen Fahrzeugen dieser Grösse und Preisklasse geht das auch anders. Mit Kind merkt man(n) dann auch erst einmal, wie knochenhart das Standardfahrwerk ist...

Und zu den "Packkünsten"- ganz dünne Bemerkung. Die können noch so gut sein- mit der abfallenden Dachlinie und den zugunsten einer ebenen Ladefläche verschenkten Platz im Kofferraumzwischenboden bekommt man wirklich nicht viel rein. (Hier hat mir mein Freundlicher bereits im Vorfeld des Kaufs abgeraten, den V60 zu nehmen, wenn ein Kind geplant ist...)

Das können andere einfach besser.

Nicht mehr und nicht weniger wollte ich in den Posts ausdrücken.

Wenn Volvo wachsen will, und dies müssen sie mit Geely im Hintergrund, muss einach mehr passieren als Designerfahrzeuge mit Premiumanspruch herzustellen.

Auch finde ich, dass es noch erlaubt sein sollte, "Pauschalurteile" wegen "Besitzverhältnissen" abzugeben. Ich habe nicht geschrieben und bin da nicht "engstirnig", dass chinesische Konzernzugehörigkeit schlecht ist. Aber bei, und ich wiederhole mich da gern, einer Marke die sich im Premiumsegment etablieren will, ist ein chinesischer Eigentümer nicht sonderlich von Vorteil. Ein wenig europäischer "Patriotismus" wird wohl noch erlaubt sein, wobei ich keine Diskussionen vom Zaun brechen will, wieviel China für Europa gut ist. Es ist halt für viele ein Grund, Volvo nicht zu kaufen und verbessert die Situation von Volvo in D nicht. Und klar weiss ich, dass in einem VW, Honda, Mercedes, BMW, was auch immer nicht weniger Chinateile drin sind als in einem Volvo...

Oder hat Volvo doch noch sein altes, früheres Stammklientel halten können- ich meine die Oberlehrer?!?

Ich hätte aber wissen sollen, das Meinungsäusserungen heutzutage nicht erwünscht sind und die Reaktionen dann gleich fast schon beleidigend ausfallen.

 

Schönes Wochenende

Klar sind hier Meinungen nicht nur erlaubt sondern auch erwünscht. Sogar kritische :D.

Meine Gedanken zu deinem Beitrag: Der V60 ist der Versuch, neue Käuferschichten anzusprechen. Er verkauft ich doch ganz gut, oder nicht? Kleiner als ein 3er Touring ist er vermutlich auch nicht ( habe noch keinen von innen gesehen :D ). Der A4 scheint mir etwas größer, aber Welten sind das doch auch nicht.

China hin oder her - unter Geely hat die Marke sich doch ingesamt positiv entwickelt , ähnlich Jaguar / RR / LR unter TATA. Die Verkaufszahlen sind da eindeutig. Abgesehen davon, dass die Autos immer noch genau da gebaut werden wie vor Geely.

Was aber ist nun der Grund für die, wie Du es nennst, schlechte Marktakzeptanz ? Der Preis? Wohl kaum, wenn ich mir die Preise und Verkaufszahlen von ABM ansehe. Oder umgekehrt von Peugeot 508 oder Citroen C5 - die sind günstiger aber verkaufen sich auch nicht besser.

Machen wir uns nichts vor, in der Preisklasse geht es nicht unwesentlich ums Image, da hilft nur Markt- und Markenpositionierung. Das ist nicht nur teuer, das dauert auch...siehe Audi.

Volvo muss m.E an die Firmenkunden ran, dann klappt das auch mit dem Marktanteil. Genau dies ist aber in D schwierig, da stehen oft die starken Rahmenabkommen dagegen.

Zum Schluss aber noch eine kleine Spitze. Wer einen V60 kauft und sich über den Platz beschwert hat einfach vorher nicht hingeschaut oder sich das Auto schöngeredet. Kann passieren, ging mir bei meinem Alfa 156 Sportwagon auch so. Kam neu raus, war gehypt in der Presse - musste ich haben. Anschließend habe ich 4 Jahre über den kleinen und unpraktischen Kofferraum (hinter der Ladekante hatte eine Kiste Bier Platz ) geflucht. Kann aber der Wagen nichts dafür.

Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass Volvo weiter Fortschritte macht. XC60 Verkaufsschlager, Nachfolger wird sicher gut. XC90 schlägt auch ein, V90 bin ich gespannt. V40 , na ja.

In diesem Sinne auch ein schönes Wochenende, ich darf nun den C70 meiner OHL fahren. Zur Tankstelle :eek::D

Gruß

Hagelschaden

Ohne den ganzen anderen Müll gelesen zu haben:

 

Der 3er touring hat mittlerweile einen der größten Innen- und Kofferräume in seiner Klasse.

@Hagelschaden, was den Vergleich S60 <=> A4 angeht, kannst Du ja mal hier schauen:

https://www.youtube.com/watch?v=0ou34WouliA

Da ist zwar nicht die Rede von Platz, aber es ist trotzdem ein interessanter und erleuchtender Vergleich. Auch cool, zu hören, dass ein so prominenter Journalist privat einen S60 T5 fährt.

Lieb Gruss

Oli

Themenstarteram 28. Juni 2015 um 17:35

Den A4 Avant habe ich hinter mir.

Viel Platz für den Fahrer.

Kofferraum ist katastrophal.

Selbst in den C70 passt mehr rein.

Wobei das "China-Thema" wirklich viele Leute irgendwie irritiert. Hatte mittlerweile auch schon mehrere Leute, welche als ersten Kommentar auf "Ich fahre Volvo" erwiderten: "Aber die gehören doch jetzt den Chinesen!!" ... meine Antworten darauf waren stets humorvoll überspitzt, so nach dem Motto: "Nein wirklich! Wird sofort wieder verkauft, die Kiste!".

Und danach folgte dann eine gewisse Aufklärung über Volvos Produktionsstandorte, den Einsatz von China-Teilen in Automobilen im Allgemeinen und die Eigentumsverhältnisse anderer Marken. Ob ich damit überzeugen konnte, wage ich aber zu bezweifeln ... :confused:

Der Deutsche hat prinzipiell Länder, denen er ähnliche wirtschaftliche Aktivitäten wie D selbst zugesteht ... also Westeuropa, Skandinavien, USA usw. ... und Länder, denen er das nicht zugesteht, wie generell asiatischen Ländern, welche als Bedrohung der eigenen Volkswitschaft angesehen werden. Dazu kommt, das China eben ein Riesenland und eine Riesenmacht ist, mit billigen Arbeitskräften ohne Ende und einer sehr rigorosen Wirtschaftspolitik. Die Schweden sind da offenbar deutlich entspannter. Schlechter geht es ihnen (bisher) damit nicht ...

Ich habe mit den Chinesen kein Problem ;)

Audi gehört VW, ob das so viel besser ist :p

Themenstarteram 29. Juni 2015 um 10:43

Lamborghini und Ducati gehört den Teutonen *eek*

Und die VW AG gehört zu großen Teilen den Österreichern ... Piech & Co. Nicht das ich etwas gegen unsere südöstlichen Nachbarn hätte, aber in der Vergangenheit hatten wir ja da so unsere eher "unschönen" Erfahrungen ;)

Zitat:

@Kickdown-169 schrieb am 29. Juni 2015 um 09:14:52 Uhr:

Ich habe mit den Chinesen kein Problem ;)

Audi gehört VW, ob das so viel besser ist :p

Ist viel besser, denn der Q5 wird direkt in China gebaut :D

Machen wir uns nichts vor. Es sind alles gute Autos (im Vergleich zu früher wo die Unterschiede teilweise frappant waren). Reinsitzen, ausprobieren und auswählen. Jeder hat andere Anforderungen, jeder hat einen anderen Geschmack. Und der Preis ist auch nicht zu unterschätzen.

Beispiel: Diesen Winter habe ich mir vorgenommen, meinen Wagen (der mittlerweile mehr Seltenheitswert hat als jeder Ferrari...) nach elf Jahren gegen einen neuen zu wechseln. Nach längerem Studium und dem Besuch des Genfer Autosalons war der XC90 ganz vorne in der Favoritenrolle. Das war der Wagen, den ich eigentlich wollte.

Bis ich ihn dann endlich konfigurieren konnte. Und die Augen gross wurden. Wo ich auch (schweren Herzens) Abstriche machte, es ging stets auf die CHF 100'000 Marke (ca € 96'000) zu. Und das mit dem kleinsten Motor...

Schliesslich habe ich mich für den keineswegs schlechteren BMW X5 entschieden, der doch ca 15'000 günstiger ist. Mit fast Vollausstattung.

Und wäre der Q5 schon in der überarbeiteten Form erhältlich (oder noch lieber ein (nicht existierender) Q6), dann hätte es auch gut und gerne ein Audi werden können.

 

Kurz: Mir sind Volvo als qualitativ gute Wagen in Erinnerung. Bei meinen Nachbarn stehen einige Volvos (V70, XC60 usw.) und sind alle zufrieden. ABER... wenn man in das Premiumsegment Einsitz nehmen will, sollte man vielleicht preislich ein bisschen darunter liegen, damit man auch von Nichteingefleischten Volvofans gekauft wird resp. werden kann.

Zitat:

@gooner1898 schrieb am 29. Juni 2015 um 14:20:26 Uhr:

 

Ist viel besser, denn der Q5 wird direkt in China gebaut :D

Aber nicht für hier. Der nächste Q5 wird übrigens in Mexiko gebaut...für hier...

 

Wie ein X5 15.000,- CHF günstiger sein kann als ein XC90, bedarf aber noch der Erklärung! Rabatt?

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