DPF Ölasche Beladung vor / nach Software-Update MSG
Moin,
nachdem ja demnächst ein Software-Update ansteht (oder auch nicht), wäre es doch nicht verkehrt, mal die Werte des Diesel(ruß)partikelfilters auszulesen und auch zu vergleichen.
Gerade im Hinblick darauf, dass die Auswirkungen des Updates wohl eher langfristig bemerkbar sind...
Wenn möglichst viele in der folgenden Form mitmachen, kann man mal die Lebensdauer des nicht gerade günstigen DPF mit dieser Formel abschätzen (statt der Aschemasse könnte man wohl mit dem Volumen rechnen, siehe hier (Beladungsgrenze 175ml?)):
Aschemasse (g) = Laufleistung (km) * Durchschnittsverbrauch (liter) / 100 * Aschekoeffizient (0.0046 g / liter)
Ich fang mal mit meinen VCDS-Werten an:
Ölaschevolumen 0.04 l
Ölaschemasse 18.5 g
Rußmasse gemessen 14.03 g
Beladungsgrenze; Aschebeladung Partikelfilter 70.00 g
2.0l, 65000 km, Fahrprofil [7/10 BAB, 1/10 Stadt, 2/10 Überland], noch ohne Update.
m_asche_aktuell = 65000 km * 6.4 / 100 * 0.0046 = 19,1 g (passt ganz gut zum ausgelesen Wert)
erwartete km-Laufleistung: d_prog = 70.00 g / (6.4 /100 * 0.0046) = 238000 km
Weiß jemand den Grenzwert für die Rußmasse, bei der eine Regeneration gestartet wird? 40.0 g?
Wenn nach dem Update absehbar ist, dass unter sonst identischen Betriebsbedingungen der DPF bei 160tkm voll ist, weiß man wenigstens, dass man es nicht selbst verbockt hat... von der AGR-Strecke will ich gar nicht erst anfangen...
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich habe die Feiertage mal genutzt meine DPF Daten auszuwerten. Ich habe ab Februar 2017 gesammelt. Software Update war im Juni 2017. Ich habe bislang 11 Regenerationszyklen mit alter und 22 Zyklen mit neuer Firmware dokumentiert. Eingesetzt wurde immer die aktuelle VAG DPF App. Mein Passat ist einer der letzten B7 aus Mitte 2014 mit Motor CFGC 2.0l 177 PS.
Ich fahre täglich zu Arbeit, dabei 1/3 Stadt und 2/3 Autobahn bei 50km pro einfache Strecke. Zusätzlich natürlich noch Privatfahrten, meist Autobahn. Im Schnitt so 27.000 km pro Jahr.
Zuerst habe ich mir mal die Rußmassen angesehen. Vor dem Update wurde immer bei ca. 15g Beladung auf 3g runtergebrannt, nach dem Update von 23.6g auf 5.7g. D.h. vor dem Update wurden im Schnitt 12g bei der Regeneration vebrannt und nach dem Update im Schnitt 18g. Soweit, so gut.
Schaue ich mir nun die gefahrenen Kilometer bis zur Regeneration an, dann fällt auf, dass sich der Abstand in Kilometer nur leicht geändert hat. Vor dem Update waren es im Schnitt reichlich 500km und nach dem Update sind es eher knapp 500km. Die Streuung hat aber nach dem Update zugenommen. Speziell bei schnellen langen Autobahnfahrten kann die Regeneration auch auf 700km und mehr ansteigen. Und bei vielen kalt Stadt-Kurzstrecken geht es schnell unter 400km. Die längeren Abstände liegen einfach daran, dass ab 160km/h (und ich fahre gern zügig wenn frei ist....) der VAG DPF einen roten Kat im Ausbrennzustand auch ohne Regenerationsanforderung anzeigt, also Beladung verbrannt wird. Dieses Verhalten ist mir speziell nach dem Update aufgefallen. Davor war es zwar auch vorhanden, aber wesentlich seltener (z.B. nur an sehr langen Anstiegen auf der Autobahn, nach dem Update tritt es selbst im Stadtverkehr am Berg auf oder halt ab 160km/h auf gerader Strecke). Es kommt schon mal vor dass ich nach 300km zügiger Autobahnfahrt mit einer geringeren DPF Beladung ankomme. Dementgegen ist nach dem Update das Rußverhalten im Kaltzustand extrem erhöht. Nach 2km im Kaltstart habe ich manchmal schon 1g zusätzliche Beladung. Hierbei muss ich anmerken, dass meine Pendelstrecke in der Stadt auf dem Berg beginnt und ich ihn faktisch fast im Leerlauf 5km warm fahre. Dort entsteht kaum Russ, die Rückstrecke allerdings beginnt mit einer 3km langen Überlandstrecke und dort füllt sich der Partikelfiler sehr zügig (wie gesagt 1g pro 3km). Wer also immer kurze Kaltstartphasen hat, der erzeugt sicher noch deutlich mehr Ruß nach dem update als ich.
Abschliessend habe ich mir mal die verbrannte Rußmenge bei der Regeneration pro 100 gefahrene km angesehen. Vor dem Update lag dieser Wert im Schnitt bei 2 g pro 100km. Nach dem Update liegt der Wert nun bei 3.5 ... 4 g / 100km. Man kann also sagen, bei meiner Fahrweise hat sich die Rußbeladung pro 100km verdoppelt. In der Grafik sieht man auch sehr schön, dass dieser Wert absinkt bei den Zyklen die einen sehr langen km Abstand zwischen den Regenerationen hatten. Dort sind schlichtweg lange schnelle Autobahnfahren mit dabei, die schon zwischendurch ordentlich Rußmasse verbannt haben, was ich so ja nicht erfassen kann. Der reale Rußwert pro 100km (speziell 15.09 / 3.11./15.12.) liegt also sicherlich auch irgendwo bei 3.5 bis 4.. Wie man an den Daten vor dem Update (17.3. / 12.5.) erkennt, gab es einen ähnlichen Effekt auch schon früher, der war aber sehr viel weniger ausgepägt, .d.h. der Kat ging auf der Autobahn nur bei längerer Fahrt oberhalb 200km/h in den Ausbrennmodus).
Zur Aschebeladung. Aktuell zeigt VAG DPF bei mir 0.04l an. Im Februar hatte ich 0.03l und der Wert sprang im September bei Kilometerstand 58.000 auf 0.04. Das wäre etwa 0.01l pro 14.500km, wobei ich nur 4400km von 58.000km mit neuer Firmware unterwegs war. Jetzt bin ich wirklich gespannt, wann der Wert auf 0.05 umschaltet. Bei doppelter Rußbeladung befürchte ich vielleicht schon nach 8Tkm. Aktuell bin ich genau 7Tkm mit dem Wert 0.04l unterwegs. Würde man die 14.500km pro 0.01l annehmen und den VAG DPF Wert (6% pro 0.01l), dann wäre der KAT nach 240Tkm "voll".
Da der Spritverbaruch nicht signifikant gestiegen ist aber die Rußentwicklung, bin ich mir nicht sicher, wie die Software nun die Ölasche berechnet. Eigentlich müsste sich dieser Wert nun doppelt so schnell erhöhen. Also da ich ab 53Tkm doppelten Ruß habe, müsste der Filter nach 93Tkm ab Update also bei 146Tkm voll sein (falls ich das Auto so lange habe...). Es bleibt spannend.
Noch eine kurze Bemerkung zum EGR Ventil. Dort konnte ich die Änderung deutlich im VAG DPF sehen. Vor dem Update war es fast immer 100% geschlossen. Nach dem Update ist es fast immer teilweise geöffnet. Erst ab 155km/h ist es dann dauerhaft zu.
Ich werde mit dem Protokollieren noch ein wenig weiter machen und bei Gelegenheit mal ein Update posten. Demnächst will ich nämlich auch noch meinen Spritverbrauch in 2017 analysieren. Mal sehen was man dort so sieht. Allerdings habe ich "gefühlt" keinen signifikanten Mehrverbrauch. Der Verbrauch ist eher abhängig von meiner Fahrweise und Strecke. Allerdings erreicht ich bei extrem defensiver Fahrweise kaum noch Werte unter 5l was vor dem Update deutlich einfacher war - liegt glaube ich am Kaltstart. Im Schnitt bei normaler Fahrweise sind es 6.5l - 7l.
Wie sind Eure Erfahrungen?
Viele Grüße
Thomas.
117 Antworten
Moin,
danke! Sofern noch ein paar mehr mitmachen, wird die Datenbasis besser. Aus den bereits abgegebenen Werten ist grob abzuschätzen, dass (sofern der Zusammenhang zwischen Ölaschemasse und Laufleistung weiter linear bleibt) man mit Laufleistungen für den DPF von 200k - 250k km rechnen kann (d.h. für Fahrzeuge ohne Update).
Eine Ausnahme scheinen die BlueTDI mit SCR zu sein...
hmm, dann sind meine Werte aber ganz seltsam oder?
Habe heute genau 190 TKM drauf und eben mal ausgelesen:
DPF Ölaschevolumen: 0,11 Liter also 110ml
Ich bin der Meinung gelesen zu haben die Grenze liegt beim CFFB (103kw Handschalter aus 2011) bei 460ml.
Dann könnte ich ja noch 380TKM drauf legen.
Irre ich mich gerade und bin ich eher an der Grenze? Das hatte ich eigentlich nämlich heute vermutet und deswegen ausgelesen.
Zitat:
@simon_hh schrieb am 26. September 2016 um 21:12:53 Uhr:
hmm, dann sind meine Werte aber ganz seltsam oder?Habe heute genau 190 TKM drauf und eben mal ausgelesen:
DPF Ölaschevolumen: 0,11 Liter also 110ml
Ich bin der Meinung gelesen zu haben die Grenze liegt beim CFFB (103kw Handschalter aus 2011) bei 460ml.
Dann könnte ich ja noch 380TKM drauf legen.Irre ich mich gerade und bin ich eher an der Grenze? Das hatte ich eigentlich nämlich heute vermutet und deswegen ausgelesen.
Grenze liegt wohl bei 175ml (Dank eines andere Threads...), trotzdem OK
Moin
@simon_hh
ich kenne nur die Grenze in [g]: 70 g
Kannst ja noch deinen Durchschnittsverbrauch nennen und die Ölaschemasse auslesen, dann kann man abschätzen, wann deiner fällig ist.
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175ml oder 60g ist die maximale Aschebeladung.
Bis 40g Rußmasse reicht es wenn der Kunde bisschen Autobahn fährt. Darüber ist bis 60g eine Notgeneration möglich. Darüber nicht mehr möglich. Da der DPF abfackeln kann. Versuchsweise ist dann nur möglich erst eine längere Strecke zu fahren und zu schauen ob danach eine Notgeneration wieder möglich ist.
Zitat:
@Rotkehle schrieb am 1. Oktober 2016 um 12:29:17 Uhr:
175ml oder 60g ist die maximale Aschebeladung.
Bis 40g Rußmasse reicht es wenn der Kunde bisschen Autobahn fährt. Darüber ist bis 60g eine Notgeneration möglich. Darüber nicht mehr möglich. Da der DPF abfackeln kann. Versuchsweise ist dann nur möglich erst eine längere Strecke zu fahren und zu schauen ob danach eine Notgeneration wieder möglich ist.
Das ist richtig was Du sagst, solltest aber Rußmasse und Aschemasse fett markieren, damit man den Unterschied sieht 🙂
Also 60g Asche oder 175ml Asche (je nach Motor) sollen das Maximum sein.
@katalysator001: meiner hat knapp2/3 bei 190TKM (110ml von 175ml). Ich sollte also die 300TKM anpeilen können.
Hallo zusammen habe mal eine Frage zum Thema Abgas Software...
Seid gut einer Woche habe ich die neue Software drauf und seid dem Reinigt sich der Dpf mehrmals wöchentlich was er sonst villt einmal oder 2 mal im Monat gemacht hat.
Bei der letzten inspektion 180.000 war alles super mit der Asche nun sind 20.000km mehr auf der Uhr..
Kennt jemand das Problem??
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Ist ja klar - weniger nox = mehr Partikel. Weniger Partikel mehr nox. Erklärt vw ja selbst im Video.
Welches Video ?
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Hallo haben heute das Auto ausgelesen und zum Schluss wurde uns gesagt-4.86g Rußmenge kann mir da bitte jemand sagen wie der Zustand ist??
Das ist die Rußmenge - bei -6g ist er leer. Der Beladungzustand wäre die Aschemasse. Habt den falschen Wert ausgelesen.
Die Aschemasse oder das Ölaschevolumen (abhängig vom Motortyp) ist der interessante Wert. Die Rußmenge entscheidet nur , wann der DPF sich frei brennt und dann eben zu Asche wird. (Ich glaube Rußmenge zwischen 30 und 40 g lässt ihn freibrennen)
Ich weiß dass Regeneration startet wann Temperatur im DPF ist hoch genug (500-600?). Aber wie ist die ziemlich Korrelation mit Öltemperatur? Nur zirka :-)