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DPF ausbauen FÜR Umweltschutz und Werterhalt
Hallo zusammen,
ich möchte mal eine ganz ketzerische These aufstellen:
Mein Mazda 6 Diesel mit 143 PS DPF, braucht im Schnitt so um die 7 Liter/100km.
Eigentlich ist der Motor recht sparsam: Verbräuche deutlich unter 6 Liter sind theoretisch kein Problem.
Aber der Dieselpartikelfilter macht alles zunichte!
Etwa alle 150-200km muß er regeneriert werden und dafür steigt der Verbrauch um 3-4 Liter/100km.
Somit erhöht der DPF den Durchschnittsverbrauch um mindestens 1 L/100km.
Ich fahre im Jahr ca. 35000km. Das bedeutet der Partikelfilter kostet mich mindestens 400€ PRO JAHR!
Also hätte ich die Kosten für den Ausbau (sofern das möglich ist) und die evtl. höhere Steuer schnell wieder reingespart.
Ich kann leider nicht beurteilen, was besser für die Umwelt ist: 1 Liter Mehrverbrauch oder höhere Rußbelastung?!?
Hinzu kommt bei der Geschichte der bessere Werterhalt (!) des Wagens!
Durch das Regenerieren des DPF wird ja bekanntlich das Öl VERDÜNNT, da sammeln sich schon beträchtliche Mengen Flüssigkeiten im Motorraum, die da nichts zu suchen haben.
Somit erfüllt das Öl nicht mehr seine volle Wirkung, die Folge ist: höherer Motorverschleiß!
Ich bin überzeugt, ohne DPF würden die Motoren deutlich länger halten.
Diese ganzen Nachteile gibt es beim Nachrüstfilter angeblich nicht. Also meine Frage:
Serienmäßigen DPF ausbauen und Nachrüstfilter rein?
Beste Antwort im Thema
Bei Vollgas findet keine Regeneration statt bzw. wird sie sofort abgebrochen. Wichtig ist das Du konstant fährst mit höherer Drehzahl und niedriger Last. So ist die Zeit für eine Regenerierung am kürzesten. Wenn Du nen nervösen Gasfuß hast ist es klar das es mehrmals anfängt. Der Kraftstoff der bis dahin benutzt wurde ist weg , die Regeneration aber noch nicht abgeschlossen.
MfG RW
33 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von TVJunky1
Man stelle sich mal den Aufwand und die Datenmenge vor, alle Daten die im Fahrzeug gesammelt werden, müssten auch noch dauernd auf "Plausibiltät" überprüft werden. Man würde ja seine eigenen Meßwerte anzweifeln.
Also, ich hab mal früher fleissig die VW-Audi "SSPs" (Selbststudienprogramme) gelesen, wo manche ähnliche Sachen im Detail erklärt waren.. und das hat dir echt die Schuhe ausgezogen, was da alles geprüft wird. Insofern würde es mich nicht wundern, wenn sowas passieren könnte, es muss ja nicht sein...
Aber in Zeiten, wo ich kein BMW-Motorrad mehr simpel über die angebaute 12V-Steckdose laden kann ("..bitte vorher erst die Steckdose zum laden Freischalten! Ansonsten gibt es einen Fehler..") oder eine gestandende BMW-Werkstatt ewig lang versucht, bei einem BMW 7er die Batterie zu wechseln und das ganze im Tausch von mehreren Steuergeräten und unzähligen Updates endet (der Thread ist noch heute der Brüller im ganzen deutschen 7er - Forum.. nicht hier bei Motor-talk sondern bei einem separatem 7er - Forum) trau ich der Elektronik alles zu.
Zitat:
Und welche Messwerte sind überhaupt bei diesem Auto plausibel? Dafür wären Mega-Testreihen erforderlich.
In dem Fall wohl eher nicht. Wenn deutlich über tausend Kilometer bei recht geringer Durchschnittsdrehzahl des Motors keine Regenerierung vermerkt ist, könnte man da schon im groben vermuten, dass da was nicht ganz stimmen kann.
Zudem ja manche DPFs auch wegen defekter Sensoren "zugefahren" worden sind.. also würde ich heute schon aus alleine diesem Grunde den Kunden eher wegen eines vermutlich defekten Sensors in die Werkstatt schicken (via Warnleuchte) als warten, bis der DPF knallevolll ist.
Wie gesagt, es könnte sein, nur eine Hypothese bei diesem ebenso hypothetischen Thema.
ich muß in zwei Wochen zur Inspektion.
Dann werde ich mir mal einen Kostenvoranschlag für den Ausbau des DPF erstellen lassen.
Auf das Gesicht meines Freundlichen bin ich jetzt schon gespannt :)
Zitat:
Original geschrieben von 323Heiko
Zitat:
Das Additiv muß alle 60tkm aufgefüllt werden. Hast Du mal gesehen, was das Additiv incl. Auffüllen kostet? Dann würdest Du anders denken. Sind ca. 250-280€.
Ich weiß zwar nicht, woher du diese Information hast, aber beim 1,6 CR PSA-Motor ist die Additivnachfüllung (nach PSA-Berechnung) nach 120t und 180t km (teilweise ab 80t km) angezeigt. Im Zuge eines Service wird das sodann mitgemacht. Könnte allerdings sein, dass beim Mazda 3 ein kleinerer Vorratsbehälter (? Liter) verwendet wird (bei Peugeot sind´s ca. 5 Liter, beim Ford Focus z.B. "nur" 1,8 Liter).
Ja, das "Zeug" ist nicht billig. Lt. derzeitiger Preisliste (bei Peugeot nachgeschaut) ca. EUR 40,00/Liter. Additiv (Teilenummer: 973665)
Ich finde diese "Lösung" es trotzdem kundenfreundlicher und ressourcenschonender, als gezwungenermaßen den DPF auf z.B. Autobahnen sauber zu jagen.
Zitat:
Original geschrieben von TVJunky1
Dann werde ich mir mal einen Kostenvoranschlag für den Ausbau des DPF erstellen lassen.
Ich denke, dass du dann keine Betriebserlaubnis mehr für deinen Wagen hast (Abgaswerte). ;)
Ähhh, hat der Mazda 3 überhaupt den PSA-Filter mit Additiv? Ich meine, nur weil er den Motor hat muss es ja nicht heissen, dass er auch die Abgasanlage hat, oder?
Zitat:
Original geschrieben von 323Heiko
Zitat:
Original geschrieben von Atenza
Ich bin mit der DPF-Lösung bei Mazda auch nicht zu 100% zufrieden. Man kann denken wie man will, aber die Lösung des PSA-Konzern (wo beim Mazda3 der 1,6 CR zum Einsatz kommt) mit der "Russpartikelvernichtung" ist wesentlich kundenfreundlicher.
Das Additiv muß alle 60tkm aufgefüllt werden. Hast Du mal gesehen, was das Additiv incl. Auffüllen kostet? Dann würdest Du anders denken. Sind ca. 250-280€.
woho. also pi mal fensterkreuz 0.5 cent pro kilometer. bei durchschnittlich 20TKM im jahr ergeben sich also etwa 100 euro / Jahr
wenn ich pessimistische 0.5L/100KM minderverbrauch fuer die entfallende regenerierung rechne, lande ich bei ca. 100 Liter minderverbrauch im jahr, sind etwa 150 euro.
die variante additiv ist kostenmaessig als nicht wirklich schlechter :D
gruesse vom doc
Hallo,zu M3 der kleine hat einen 2 l Tank über der Hinterachse für den Harnstoff,der 2 l hat das System vom M6,
Ausbau von DPF kannste vergessen da alle Drucksensoren für die Anzeige fehlen,ausbohren kannste auch vergessen
da wiederum die Drucksensoren fehlen,fehler über fehler,Fahren bis der DPF voll ist kannste auch vergessen wenn der DPF mehr als 15% voll ist , ist auch keine Manuelle Regeneration möglich brauchst DPF dann neu.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von TVJunky1
ich muß in zwei Wochen zur Inspektion.
Dann werde ich mir mal einen Kostenvoranschlag für den Ausbau des DPF erstellen lassen.
Auf das Gesicht meines Freundlichen bin ich jetzt schon gespannt :)
Tue Dir selbst nen Gefallen und frag nicht danach. Könnte mir gut vorstellen das Dich dein Freundlicher nie wieder ernst nimmt und als Ahnungslosen abstempelt.Würdest Du mich sowas fragen,würde ich das denken.
Diesen Gedanken den Du hast, egal wie , versuch ihn über bord zu werfen.
MfG RW
Zitat:
Original geschrieben von 1Herbert
(...)
da wiederum die Drucksensoren fehlen,fehler über fehler
(...)
Na, soweit waren wir hier ja schon..es wurde ja schon mit dem Gedanken gespielt, den
Drucksensoren korrekte Daten "vorzutäuschen"... natürlich bei demontierten DPF.. Meine Frage
war da halt eher, ob nicht irgendwann ein Steuergerät meckert, dass die ewig "guten" Drucksensordaten
unplausibel sind..
Zitat:
Original geschrieben von RW7706
... Könnte mir gut vorstellen das Dich dein Freundlicher nie wieder ernst nimmt und als Ahnungslosen abstempelt...
MfG RW
Das Gefühl hab ich jetzt schon!!
Wenn man uns ernst nehmen würde, würde man das Problem mit dem DPF endlich mal anpacken!
Und für ahnungslos hält mich der Freundliche sowieso: Der hat mir allen Ernstes erzählt, dass durch das Softwareupdate und die geringere Ölmenge keine Ölverdünnung mehr auftritt...
Hallo,die Drucksensoren zu manipulieren ist nicht möglich wenn der Druck sich nicht ändert kommt nach der 2 oder 3
Warmlauffase ein fehler,
durch das Softwareupdate " soll " der Verbrauch weniger werden ,Ölverdünnung bleibt nach wie vor und durch die
geringere Ölmenge dauert es halt etwas länger bis zu 2 X am Ölstab.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von 1Herbert
Hallo,die Drucksensoren zu manipulieren ist nicht möglich wenn der Druck sich nicht ändert kommt nach der 2 oder 3
Warmlauffase ein fehler,
Ach nein! :D
Ich fall um, dann hatte ich ja doch recht? :)
Zitat:
Original geschrieben von TVJunky1
Zitat:
Original geschrieben von RW7706
... Könnte mir gut vorstellen das Dich dein Freundlicher nie wieder ernst nimmt und als Ahnungslosen abstempelt...
MfG RW
Das Gefühl hab ich jetzt schon!!
Wenn man uns ernst nehmen würde, würde man das Problem mit dem DPF endlich mal anpacken!
Und für ahnungslos hält mich der Freundliche sowieso: Der hat mir allen Ernstes erzählt, dass durch das Softwareupdate und die geringere Ölmenge keine Ölverdünnung mehr auftritt...
Naja,dann darfst Du getroßt Deinen freundlichen als Ahnungslos bezeichnen. Aber wenn der Dir so nen ..... erzählt, wieso denkst Du dann überhaupt das er Dir auf Deine frage nach dem Ausbau antworten kann. Das er sich nicht so gut damit auskennt hat er dir doch schon bewiesen.
MfG RW
PS: Das Problem mit dem DPF ist bauartbedingt bei diesem System nicht zu ändern. Es funktioniert gut, wenn der Fahrer auf so manches achtet. Manche würden den DPF sogar in Montana "zu" fahren, und da kann man ne Tankfüllung verblasen ohne anzuhalten.
Zitat:
Manche würden den DPF sogar in Montana "zu" fahren, und da kann man ne Tankfüllung verblasen ohne anzuhalten.
montana... sehr schoen, wer mal rueberfaehrt sollte den beartooth pass mitnehmen, eine wunderschoene strasse, die man mal gesehen haben muss. zur not auch mit diesel ;)
voellig OT, ich weiss :D
gruesse vom doc
Zitat:
Original geschrieben von docfraggler
Zitat:
Manche würden den DPF sogar in Montana "zu" fahren, und da kann man ne Tankfüllung verblasen ohne anzuhalten.
montana... sehr schoen, wer mal rueberfaehrt sollte den beartooth pass mitnehmen, eine wunderschoene strasse, die man mal gesehen haben muss. zur not auch mit diesel ;)
voellig OT, ich weiss :D
gruesse vom doc
Hab mal nen Beitrag im Fernsehen darüber gesehen, der einzige Staat der USA wo noch "alles" gegeben werden darf. Da waren Streckenabschnitte von 50 Meilen ohne eine Kurve. Teilweise ist es auch möglich gewesen stundenlang zu fahren,ohne das jemand entgegenkommt! Hier Unvorstellbar!
Nur mal so nebenbei.:p
MfG RW
Zitat:
Original geschrieben von RW7706
Zitat:
Original geschrieben von docfraggler
montana... sehr schoen, wer mal rueberfaehrt sollte den beartooth pass mitnehmen, eine wunderschoene strasse, die man mal gesehen haben muss. zur not auch mit diesel ;)
voellig OT, ich weiss :D
gruesse vom doc
Hab mal nen Beitrag im Fernsehen darüber gesehen, der einzige Staat der USA wo noch "alles" gegeben werden darf. Da waren Streckenabschnitte von 50 Meilen ohne eine Kurve. Teilweise ist es auch möglich gewesen stundenlang zu fahren,ohne das jemand entgegenkommt! Hier Unvorstellbar!
Nur mal so nebenbei.:p
MfG RW
nun. die zeiten als das tempolimit in montana nicht galt, sind mittlerweile wieder vorbei. autofahren kann man drueben tatsaechlich neu definieren, ich habe in drei wochen fast meine normale jahresfahrleistung (10TKM) nochmal abgerissen, der reine wahnsinn :)
gruesse vom doc
PS: jetzt aber wieder back to topic :D