Downpipe - Sportauspuff TT/TTS
Hallo zusammen,
Ich bin ja auf der Suche nach einer neuen Anlage für meine. 2.0TFSI. Was das Thema Downpipe und SportKat angeht bin ich allerdings vollkommen unerfahren. Lohnt sich die Investition? Also einmal von der Leistung her, aber für mich eher interessanter: bringt es etwas beim Sound...? Vorallem vor dem Hintergrund das Preises...
Danke für eure Tips
Beste Antwort im Thema
@audijuhu
Also ich kritisieren echt ungerne Personen, aber scheinst eher nur ein halt wissen zu besitzen.
Fachwissen sieht anders aus.
"Preis Leistung einer downpipe sei sehr schlecht, chippen sei günstiger".
Also vorne weg einmal würde ich behauptet das ich mit Motoren etc. sehr gut auskenne Kfz-Ausbildung, Meister und mittlerweile Master für Maschinenbau fr. fahrzeugtechnik.
Und wenn ich so etwas lese chippen ist günstiger, Hau ich mir echt die Flache Hand vor die Stirn :D
Also um es einfach zu sagen, eine DP bring immer etwas.
Größter Punkt, thermik.
Ein Turbo mag keine hohen Temperaturen, weder von der saugseite, jedoch noch weniger an der abgasseite.
Die DP schafft alleine hier schon einen Vorteil. Das Abgas, bedingt durch größeren Querschnitt und meist bei der Verwendung von einem 200 Zellen Kats, schneller abführen zu können.
Zweiter Punkt, resultierend durch den ersten.
Abgasgegendruck, bei Turbo Motoren je geringer desto besser.
Optimal wäre also ab Turbo ein durchgehendes Rohr :D
Dritter Punkt.
Durch die beiden Punkte, erreicht man einen verbesserten Füllgrad des Brennraums.
In der Regel verschiebt sich das Drehmoment ein wenig in die unteren Drehzahlen, somit ist ein objektiv besseres ansprechverhalten zu vermerken.
Einfach gesagt, der Turbo muss nicht erst das ganze Abgas, durch den original, strömungs ungünstigen und dichten Kat drücken, er kann einfach freier arbeiten.
So und jetzt chippen ist günstiger als ne Downipe ?!
Schonmal ein Kennfeld programmiert?
Was dein Prüfstand dir sagt und was nicht, steht auf nem anderen Blatt.
Generell gilt, ein Prüfstandlauf ist ne sehr komplexe Sache, WENN, es richtig gemacht wird.
So unfassbar viele Faktoren die erfüllt sein müssen.
Nicht zuletzte welcher Prüfstand verwendet wurde.
PS sind die eine Sache NM die andere, auch hier gilt NM machen Spaß und PS sind da eher nebensächlich anzusehen.
Bitte nicht aufschreien jojo 100ps und am besten 500 NM.
PS und NM steigen in der Regel potentiell zueinander, jedoch nicht immer.
Eine neu Programmierung des Steuergeräts ist günstiger als eine DP da hast du recht.
Jedoch wird dadurch eine wesentlich höhere Thermische Belastung des Turbos generiert.
Also wie viele denken, ja chippen macht garnichts, pustekuchen.
In der Verbindung mit einer DP kann durch eine Programmierung ein extrem hohe Leistungsausbaute erfolgen, wenn dann saugseitig der originale korken(Luftfilter) ersetzt wird durch ein gutes geschlossenes ansaugsytem.
Hier kommt dann auch der Haupt Sinn einer DP zu tragen, weniger staudruck und Hitze schnell abzuführen.
So kann ein "Chip" auch stabil gefahren werden und das Potential des Motor auch wirklich ausgeschöpft werden.
So, soviel von mir zu dem Thema DP.
Bei fragen steh ich gern zur Verfügung :)
Grüße Josh
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682 Antworten
Hört auf damit... ich habe heute bestellt :confused:
Schaut mal: http://www.hjs-motorsport.de/produkte/tuning/ece-downpipes.html
Oben weiter steht "... Mit den von HJS entwickelten 200 cpsi Tuning-Katalysatoren wird die Performance der Fahrzeuge optimiert und das Klangbild deutlich verbessert. Mit der ECE–Zulassung ist eine Eintragung in die Fahrzeugpapiere nicht notwendig."
Weiter unten dann wiederum: "Entfällt durch den Einbau eines Tuningkatalysators ein Schalldämpfer, ist das Geräuschverhalten im Rahmen einer Betriebserlaubnis für das Fahrzeug nach § 21 StVZO neu zu bewerten."
Ich kenne die originale Abgasanlage des TT(S) zwar nicht genau, weiß also nicht wieviele Vorschalldämpfer verbaut sind. Aber trifft letzteres dann nicht zu? Eintragungsfrei, aber die Betriebserlaubnis ist doch letztendlich erloschen oder verstehe ich da etwas falsch?
Vielleicht mal so als Frage an Celsi oder den anderen, die eine Downpipe mit Kat von HJS verbaut haben: Ist eine EWG-Bescheinigung für das Teil dabei? Oder nur ein TÜV-Gutachten? Oder sogar nichts von beidem?
Zitat:
@FahrerX schrieb am 1. Juli 2016 um 20:55:26 Uhr:
Hört auf damit... ich habe heute bestellt :confused:
Ich kenne die originale Abgasanlage des TT(S) zwar nicht genau, weiß also nicht wieviele Vorschalldämpfer verbaut sind. Aber trifft letzteres dann nicht zu? Eintragungsfrei, aber die Betriebserlaubnis ist doch letztendlich erloschen oder verstehe ich da etwas falsch?
Falls Du online bestellt hast, hättest Du ein 14-tägiges Widerrufsrecht.
Das würde ich nutzen bis sicher ist, wie die Downpipe zulassungstechnisch zu bewerten ist.
Der TT hat einen Vorschalldämpfer (oder ist das der Katalysator?). Siehe Bilder.
Zitat:
@Dofel schrieb am 1. Juli 2016 um 21:12:39 Uhr:
Zitat:
@FahrerX schrieb am 1. Juli 2016 um 20:55:26 Uhr:
Hört auf damit... ich habe heute bestellt :confused:
Ich kenne die originale Abgasanlage des TT(S) zwar nicht genau, weiß also nicht wieviele Vorschalldämpfer verbaut sind. Aber trifft letzteres dann nicht zu? Eintragungsfrei, aber die Betriebserlaubnis ist doch letztendlich erloschen oder verstehe ich da etwas falsch?
Falls Du online bestellt hast, hättest Du ein 14-tägiges Widerrufsrecht.
Das würde ich nutzen bis sicher ist, wie die Downpipe zulassungstechnisch zu bewerten ist.
Der TT hat einen Vorschalldämpfer (oder ist das der Katalysator?). Siehe Bild.
Der
Zitat:
@Dofel schrieb am 1. Juli 2016 um 21:12:39 Uhr:
Zitat:
@FahrerX schrieb am 1. Juli 2016 um 20:55:26 Uhr:
Hört auf damit... ich habe heute bestellt :confused:
Ich kenne die originale Abgasanlage des TT(S) zwar nicht genau, weiß also nicht wieviele Vorschalldämpfer verbaut sind. Aber trifft letzteres dann nicht zu? Eintragungsfrei, aber die Betriebserlaubnis ist doch letztendlich erloschen oder verstehe ich da etwas falsch?
Falls Du online bestellt hast, hättest Du ein 14-tägiges Widerrufsrecht.
Das würde ich nutzen bis sicher ist, wie die Downpipe zulassungstechnisch zu bewerten ist.
Der TT hat einen Vorschalldämpfer (oder ist das der Katalysator?). Siehe Bild.
Der in deinem Bild entfällt aber nicht. Es ist der in meinem Bild der entfällt. Das Bild zeigt die originale DP.
Das ist die HJS-DP.
Also wie man sieht, entfällt ein Dämpfer.
@ Philipp_K: Danke für die beiden Bilder.
Also gilt sogar, dass das Geräuschverhalten nach § 21 StVZO blah blah neu zu bewerten werden müsste.
... und die Anlage ist somit nicht zulässig und die Betriebserlaubnis ist erloschen
Guten Abend,
zunächst einmal: Eigentlich denke ich, Ihr habt Recht (@ §21 Argumentierer). Denn das Ding klingt schon, ich sage mal, grenzwertig. Nicht so schlimm wie ein (zugelassener) F-Type, aber ... beeindruckend.
Zudem habe ich schon bei Oettinger vor Ort tatsächlich bemerkt, dass der kleine Vorschalldämpfer da vorne hops geht und gesagt: Nun kann ich mir denken, warum das Ding so gut klingt. Da auf der Oettinger HP aber nichts vom §21 steht, habe ich mir nichts dabei gedacht:
http://www.oettinger.de/.../
Nun hat diese scheinbare Auslassung mich das aber gerade etwas angefressen (ausgerechnet 1 Tage, nachdem ich das Ding verbaut habe, muss rauskommen, dass es nicht zugelassen ist für meinen Wagen?) und ich habe die ECE (E13) Bescheinigung nun 2x durchgearbeitet.
Mein Fahrzeug ist erwähnt, Sonderauflagen nicht. Möglicherweise ist der deutsche §21 der EU scheissegal. Und als EU-Bürger ist er es mir dann auch bis zum DEXIT :D
Ich weiß, dass mich das möglicherweise am Ende nicht "schützt", aber nach den mir vorliegenden Papieren ist (vorbehaltlich eines Interpretationsfehlers meinerseits) meine DP zugelassen. Möglicherweise scheidet uns ja der TÜV dann in 2 Jahren, denn ich habe nicht vor, die dafür auszubauen, aber bis dahin bleibt sie drin.
Nachtrag:
Mal ein wenig Gesetzestexte geblättert:
§21 verweist auf den §19(2), und der sagt in Absatz 3: "... wenn das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird.".
Nun, ich habe immer noch EURO6, und das Geräuschverhalten hat sich sogar verbessert, es klingt jetzt besser als zuvor. Also keine Probleme. :D :D :D
Celsi ich fühle mit Dir. Lass sie drin und geniesse den Sound ;)
Mensch Thomas, irgendwann schreibst Du mal ein Buch: meine TTs und Tuning, eine never ending Story :-)
Wie ist der Sound im Komfort-Modus??
Heftig. So, wie man ihn bei einer guten Sportauspuffanlage ab Turbo erwarten würde. Fährt man "normal" verhalten in der Stadt, also ich sage mal stets unter 3000 u/min, fährt man einigermaßen unauffällig. Erst recht mit den Klappen zu, die die dumpfe Komponente im Sound deutlich mildern. Ich sage mal, so kann man ruhigen Gewissens auch an den Kollegen mit der Kelle vorbeifahren.
Deswegen lasse ich das Klappenverhalten übrigens auch wieder auf "Serie" zurückcodieren (@clickme, wann haste mal Zeit für mich :) ?)
Aber wer in der Stadt den Harten machen will, der fällt schnell auf, auch im Comfort-Modus. Zudem ploppt er im Comfort-Modus beim Schalten nun auch ein wenig, auch bei niedrigeren Drehzahlen.
Im S-Modus hingegen kann man in der Stadt nicht fahren. Und zwar in erster Linie wegen dem Blubbern beim Abtouren. Naja, es war mal ein Blubbern vor der DP. Nun ist es ein lautes Sprotzeln, Bollern und Rumpeln. Da guckt jeder, und zwar verständlicherweise nicht immer freundlich.
Ich bin sowieso kein Fan des S-Modus wegen der unnötig hohen Drehzahlen, habe ihn aber manchmal als "Verstärkte Motorbremse mit schönem aber leisem Blubbern", z. B. auf der Landstrasse bei kommenden Ortschaften, benutzt. Das werde ich jetzt wohl eher nicht mehr tun, mir liegt nichts an unwillkommener Aufmerksamkeit.
Ganz ehrlich, es ist mir "too much". Aber das kleinere Übel gegenüber vorher. Und das verdammte Wastegate-Klingeln ist endlich weg.
Sollte der TÜV wirklich irgendwann Einspruch erheben, fahre ich mit der DP zu den EDEL01 Jungs, die sollen eine eintragungsfähige Anlage "drumherumbauen". So habe ich das Geld dafür nicht in den Sand gesetzt.
Viel Spaß im Vollkasko-Schadenfall ohne Betriebserlaubnis... Jetzt kommen gleich wieder die Aussagen wie, das merkt doch keiner, oder bei meinem letzten Schaden hat sich bei mir auch keiner dafür interessiert. Das mag beim kleinen Blechschaden auch zutreffen, aber wenn es richtig kracht wird genauer geschaut. Mir wäre das zu riskant bei dem Fahrzeugpreis, aber das muss jeder für sich selbst ausmachen.
Danke für diesen sicherlich gut gemeinten Hinweis.
Mir hatte gerade jemand per PN eine tolle Idee geschickt: Downpipe verkürzen und so vor den Vorschalldämpfer bauen, so dass dieser nicht entfällt.
Bzw. in meinem Fall, den Vorschalldämpfer wieder integrieren. Problem gelöst :D
Oder verliert die DP dann ihre ECE-Zulassung, wenn man nur das Rohr ein wenig verkürzt?
Hallo Celsi,
wärst du so nett und würdest uns Nicht-Downpipe-Fahrern den Sound demonstrieren und ein Video machen?
Ich bin ganz gespannt wie die klingt.
Für die Mühe möchte ich mich schon mal herzlich bedanken.
Zitat:
@capri one schrieb am 2. Juli 2016 um 13:53:25 Uhr:
Viel Spaß im Vollkasko-Schadenfall ohne Betriebserlaubnis... Jetzt kommen gleich wieder die Aussagen wie, das merkt doch keiner, oder bei meinem letzten Schaden hat sich bei mir auch keiner dafür interessiert. Das mag beim kleinen Blechschaden auch zutreffen, aber wenn es richtig kracht wird genauer geschaut. Mir wäre das zu riskant bei dem Fahrzeugpreis, aber das muss jeder für sich selbst ausmachen.
Ist im Schadensfall irrelevant. Es betrifft die Abgasanlage und nicht die Bremsen oder das Fahrwerk.




