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Dimensionen Bremsbeläge für 300mm und 308mm Scheiben

Renault Laguna II (G)
Themenstarteram 29. August 2017 um 15:08

ATE Bremsscheiben VA

ATE Ceramicbelege VA

Fahrzeug: Renault Laguna II Ph. II BG0Z

Motor: 2.0T 16V 125 kW / 170 PS Code: F4R-787

HSN/TSN: 3333/125

Hallo,

für den Laguna 2 gibt es bei den Benzinern drei verschiedene Bremsscheibendurchmesser:

280 mm (wenn ich das richtig in Erinnerung habe)

300 mm

308 mm

Ich habe mir nun Belege und Scheiben für meinen 125 kW/170 PS Laguna bestellt (308 mm Scheiben).

Dann habe ich heute spaßeshalber mal so einen Belag an die Scheibe gehalten: Es wird nicht die ganze Scheibe durch den Belag abgedeckt.

Das hat mich stutzig gemacht und ich habe noch mal nachgeforscht, ob ich die richtigen Belege bestellt habe. Und? Ja, ich habe richtig bestellt. Zumindest laut ATE Katalog und laut Onlineshop. Die Nummern aus dem Katalog sind identisch im Onlineshop und auf dem Karton der Belege.

Dann habe ich im ATE Katalog nach Belegen für 300 mm Scheiben geschaut.

Die Belege für 300 mm und 308 mm unterscheiden sich bei den Dimensionen in keinster Weise von einander.

Der einzige Unterschied ist nur die Dimension der Klammer für den Bremssattel.

Kann das sein? Wozu gibts 308 mm Scheiben, wenn die Belege nicht auch sonst größer sind als die für 300 Scheiben?

ATE Katalog Belege für 300 mm Scheiben:

http://ows-cdn.tecdoc.net/ate/home.jsp?...

ATE Katalog für 308 mm Scheiben:

http://ows-cdn.tecdoc.net/ate/home.jsp?...

29 Antworten

Das ist so korrekt. Es wird ca. 1cm von der Scheibe nicht vom Belag genutzt. Warum kann ich nicht beantworten.

am 29. August 2017 um 19:26

Hallo,

also es gibt von ATE nur eine Scheibengröße für die Vorderachse und eine für die Hinterachse.

Vorderachse ATE:

EAN: 4006633277129

Durchmesser: 308mm

Dicke: 28mm

min. Dicke: 25,4mm

Lochkreis: 108mm

Höhe: 47mm

Zentrierungsdurchmesser: 61mm

Innendurchmesser: 140mm

Bohrung: 13,5mm

Hinterachse ATE:

EAN: 4006633311335

Durchmesser: 274mm

Dicke: 10,9mm

min.Dicke: 9,5mm

Lochkreis: 108mm

Höhe: 82,2mm

Zentrierungsdurchmesser: 62mm

Innendurchmesser: 52,3mm

Also die 280mm wären für die Hinterachse nicht für Vorne!

Bremsbelag ATE Vorne:

EAN: 4006633384025

Breite 1: 155,1mm

Höhe 1: 70,8mm

Breite 2: 156,3mm

Höhe 2: 68,3mm

Stärke: 18,3mm

Bremsbelag ATE Hinten:

EAN: 4006633383981

Breite: 123,0mm

Höhe: 51,9mm

Stärke: 15,8mm

Die normalen für nicht ceramic haben die selben Dimensionen.

Es gibt nur diese beiden Bremsbeläge von ATE

Nicht dass du welche für hinten bestellt hast und die Vorne dran gehalten hast??

Die hinteren Beläge sind nämlich 2,2cm kleiner als die Vorderen...und genau das wären etwa 1cm auf jeder Seite zuwenig!!

Weil dann würde ein dicker Rand übrig bleiben beim ablaufen und kein Grad wie vorgeschriebn.

1cm sind deutlich zuviel Freiraum...

 

Beste Grüße

Themenstarteram 29. August 2017 um 19:38

@Dorosha: Ja und nein.

Ja #1: Die Scheibendurchmesser hängen von der Motorisierung ab. Natürlich kannst und darfst du keine abweichend großen Scheiben einbauen, als die, die für das Fahrzeug vorgesehen sind.

Ja #2: Der ATE Katalog bietet, hat man das Fahrzeug mittels HSN/TSN spezifiziert, nur eine passende Scheibe an.

Tatsächlich gibt es Lagunas, die an der VA 280er Scheiben haben ;-)

Von der HA ist absolut nicht die Rede (HA hat ausschließlich 274 mm, somit ist die Aussage "Also die 280mm wären für die Hinterachse nicht für Vorne!" -falsch-).

Jetzt noch mal: Beläge für 300er _und_ 308er Scheiben an der VA unterscheiden sich laut Katalog nicht von der Reibfläche, obwohl sie laut demselben Katalog verschiedene Teilenummern haben. Der einzige Unterschied: Halterungsvorrichtung für den Sattel.

am 29. August 2017 um 19:49

Nein,

die Bremsbeläge unterscheiden sich ebenso in der Dimension.

Und das wären fast 1cm kleiner pro Belagsseite.

Wenn man z.b. die für hinten fälschlicherweise bestellt hat und Vorne anhällt...

 

Ich hab hier Dialogys durchsucht und ebenso grade Tecdoc.

Es gibt kein Laguna bei dem die 280mm Scheibe für Vorne zu bekommen ist.

Evtl. fälschlicherweise und falsch eingetragen im Internet und als Vorne Beschrieben.

Obwohl diese für Hinten lauten sollte...

Also such hier nach dieser EAN: 4006633384025 (EBay etc.) und vergleiche mal mit nem Maßband etc. deine Beläge.

Ok gibt doch 2 Scheiben...ABER

300mm Scheibe: 16 Zoll Bremssystem

308mm Scheibe: 17 Zoll Bremssystem

 

Beste Grüße

Themenstarteram 29. August 2017 um 20:09

@Dorosha Danke für die Mühe mit Dialogsys und Tecdoc. Ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Preisliste Renault, Seite 10 besagt, es gibt 280er für VA, siehe hier auf Seite 10:

http://www.on-luebeck.de/~flamer/public/renault_laguna_grandtour06.pdf

Aber das ist jetzt für mein Anliegen ja erstmal unerheblich.

Habe Belege für VA bestellt, das ergibt sich, wie bereits erwähnt, aus den entsprechenden Teilenummern im Katalog, Shop und dem Karton, in dem die Beläge drinne waren (es sei denn, ATE hat die falschen Beläge in den Karton gepackt).

Nachzumessen war irgendwann auch mein Gedanke :-/

>Und nein es gibt auch keine 300mm Scheiben für deinen 2.0 Turbo 16V ;-)

Ja, zweifels ohne. Nie irgendwas Anderes behauptet :-)

Zum Nachvollziehen hätte ich eine Bitte an Dich:

Vergleiche EAN 4006633384025 (für meinen Laguna, so wie ich sie bestellt und geliefert bekommen habe) mit

EAN 4006633384018(für 2.0 135 PS Laguna)

EDIT:

Der einfachheitshalber zum Vergleich:

Mein Laguna 2.0T mit 308 mm Scheiben:

https://www.autoteilemann.de/.../?q=4006633384025

Irgendein Laguna 2.0 mit 300 mm Scheiben:

https://www.autoteilemann.de/.../?q=4006633384018

am 29. August 2017 um 20:17

Beide EAN sind identische Bremsbeläge.

Bei der 25 hinten steht zum LAguna II (alle Motoren) noch der Espace IV und Velsatis in der Verwendungsliste

Bei der 18 hinten steht nur der Laguna II (alle Motoren) und der Senic RX4 mit 1.9dci und 2.0 16V

 

Beste Grüße

Themenstarteram 29. August 2017 um 20:19

Irgendwas ist da faul ;-)

am 29. August 2017 um 20:32

Naja, ich denke hat was mit den Renault eigenen OEM zu tun.

Hier werden über 10 Stk. ausgespuckt. In Dialogys zum Laguna II blos 2Stk.

Wenn ich eine davon nehme kommen alle Hersteller aus dem Zubehör.

Bei manch anderen z.b. Delphi steht noch der Grand Scenic II sowie alle anderen Scenic Motorisierungen drin.

Das Problem liegt hier bei der Renault OEM, evtl. haben verschiedene Fahrzeuge andere OEM zur Scheibe aber dennoch die selbe verbaut.

Wäre ja nicht das erstemal.

Und warum?

Najaaa....ein kleiner Twingo als Beispiel...hätte die selben Beläge wie der Espace IV. (Kleinwagen vs. Oberklasse)

Kleinwagen müssen bezahlbar bleiben (pfff sagen wir mal 30€ pro Satz) Oberklasse NATÜRLICH teurer (pfff 50€ der Satz)

OBWOHL es die gleichen Beläge sind.

 

War nur ein grobes Beispiel...ich denke daher das Wirrwarr.

Aber wie gesagt zu deinen Scheiben original von ATE : 4006633384025

Dimensionen stehen oben mit 100%iger Richtigkeit.

Nun misst du nach...nicht dass du doch die für hinten bekommen hast.

Wenn alles stimmen sollte....einbauen, Rad drauf und dann?? Siehste se nichtmehr :D

Beste Grüße

Themenstarteram 29. August 2017 um 20:33

Irgendwas MUSS da gewaltig faul sein.

@Dorosha werf mal bitte einen Blick in den ATE Teilekatalog:

http://ows-cdn.tecdoc.net/ate/home.jsp?...

Wähle meine HSN/TSN 3333/125

Nimm einen neuen ATE Teilekatalog:

http://ows-cdn.tecdoc.net/ate/home.jsp?...

Und wähle einen Laguna mit 300er Scheiben (z.B. 2.0 135 PS)

Vergleiche dann die Werte bei den Scheiben und die Angaben bei den Belegen.

1 cm Rand, und um exakt zu sein, 8 mm Rand sind definitiv zu viel.

Themenstarteram 29. August 2017 um 20:43

EAN 4006633384025 bestellt, EAN 4006633384025 geliefert bekommen. Gerade nachgemessen. Maße stimmen überein.

Packe jetzt den kram noch mal aus. Siehe Fotos hier im Anhang.

Img-20170829-223925
Img-20170829-223956
Img-20170829-224015
+6
am 29. August 2017 um 21:17

Hallo,

nein ist ok der Belag, passen.

Bei meinem Espace JE stehen auch ungefair 5-6mm an der Innenflanke über, sieht etwa so aus wie auf deinem Bild.

WEIL...die Beläge (da sie ja identisch sind) auch auf die kleinere 300mm Scheibe bei 16 Zoll Felgen passen müssen.

Wären die nun größer würden diese nicht auf die Scheibe passen ;-)

 

Brauch deine Links nicht hab ja Tecdoc hier auch ATE im Zubehör dabei.

 

ABER HEY...du hast recht...der 2.0 135PS.

Dafür gibt es echt 280mm Scheiben für vorne :eek:

Aber steht dabei (passend für Felgengröße 16,Felgen: für Stahlfelgen,Einbauseite: Vorderachse)

Oh man wat ein Scheiss.

Bei der Verwendungsliste ist dein Laguna 2.0 Turbo 16V nicht dabei!

ABER...bei der Verwendungsliste der 300mm Scheibe ist der 2.0 135 PS dabei...

Ich schätze hier leigt das Problem:

16 Zoll Alu: 300mm

17 Zoll Alu: 308mm

16 Zoll Stahlfelge: 280mm

 

Komm immoment aus dem grübeln nicht mehr raus....

Aber dann benötigt der 2.0 135PS ja andere Beläge..

Themenstarteram 29. August 2017 um 21:26

Zitat:

@Dorosha schrieb am 29. August 2017 um 23:17:48 Uhr:

 

WEIL...die Beläge (da sie ja identisch sind) auch auf die kleinere 300mm Scheibe bei 16 Zoll Felgen passen müssen.

@Ra- 1cm ?? Eher 5mm ;-)

Warum. Ist. Das. So. Leuchtet mir absolut nicht ein. D.h. 300mm Scheiben mit diesen Belegen passen ideal und hinterlassen keinen Rand. Wozu dann überhaupt 308 mm Scheiben, wenn die Reibfläche identisch mit einer 300mm Scheibe ist.

Mein Vater fährt gleiches Modell mit 16 Zoll Felgen und 308mm Scheiben. Ab Werk. HSN/TSN: 3333/AEB

Ich fahre im Sommer 17 Zoll und im Winter ebenfalls 16 Zoll. Laut Preisliste und Fahrzeugschein ist dies zulässig.

Wenn ich mir das Verschleißbild meiner jetzigen, runtergefahrenen Scheiben anschaue, sehe ich keinen Rand.

Ich habe arge Bauchschmerzen, bei aller mir entgegengebrachter Hilfsbereitschaft deinerseits, dies zu akzeptieren.

am 29. August 2017 um 21:27

EDIT: siehe oben

am 29. August 2017 um 21:29

Ich mach mal paar Bildschen von dem Wirrwar mit Verwednungsliste etc...

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