- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Golf
- Golf 5
- Dieselpartikelfilter
Dieselpartikelfilter
Da diese Frage forenübergreifend immer wieder auftaucht, wäre es doch sinnvoll, das Thema in einem eigenen Thread (zumindest hier beim Golf, da der DPF ja noch immer nicht Serie ist) aufzugreifen. Was sind die Nachteile - ohne und mit? Wie wird es gesetzesmäßig weitergehen? Die aktulle EU-Norm?
Ähnliche Themen
265 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von OPAmitTDI
Das würde mich ja doch zum Schmunzeln bringen, wenn alle Klugschwätzer, die jetzt den Benziner (und insbesondere aktuelle Neuentwicklungen wie den TSI) abgastechnisch am liebsten schon in die Riege der Wasserstoffantriebe einreihen würden, dann auch bei ihren Fahrzeugen einen Partikelfilter (BPF oder OPF? ;-)) nachrüsten müssten, um Euro 5 zu erreichen...
Ich denke bei Euro 5 und hoeher ist da mit Nachruestung nichts mehr drin.
Die Huerden und der Aufand was die technische Umsetzung der neuen Motoren
anbetrifft werden da so hoch sein.
Daher werden dann wohl nur Motoren die Euro 5 schaffen die schon von vornherein
am "Reissbrett" als solche konzipiert worden sind.
Einen Euro 4 nachtraeglich zum Euro 5 Motor hochruesten wird wohl nur sehr
schwer moeglich sein.
Zitat:
Original geschrieben von Sp3kul4tiuS
ne so meine ich das ja nicht man braucht sich ja nur mal die Abgasgrenzwerte ansehen.
Wieso ist bneim Diesel alles 2-3-4-5mal höher ? Das wollte ich eigentlich sagen.
Aber das ist das Problem: Alles beim Diesel 2-3-4-5 mal schlechter? In den Köpfen der Leute steckt:
Diesel = schmutzig
Benzin=sauber
Beispiel 1.9 TDI und 1.6 FSI
Kohlenwasserstoff (HC) 0,012 zu 0,090 -> FSI über 7 mal mehr HC!
Kohlenmonoxid (CO) 0,047 zu 0,258 -> FSI ca. 5,5 mal mehr CO!
Stickoxid (NOx) 0,191 zu 0,054 -> TDI ca. 3 mal mehr NOx!
Fazit: Alle Autos verpesten die Umwelt. Punkt.
dachte immer alle denken Diesel währen sauber weil niedriger verbrauch ;)
Ne wieso sind denn die grenzwerte so weit auseinander
für EU 4 darf ein Diesel HC + NOx 0,3
Nox alleine 0,25
Benziner 0,18
Nox alleine 0,08
HC 0,1
Gramm/KM oder ??
Co doppelt so viel.
achja ob die Werte stimmen weiß ichb nicht ;)
Will ja keine Grundsatzdiskussion ! :) aber ist ja doch schon alles höher angegeben, wie es bei den Motoren nachher aussieht ist ja egal, alles dreckig wo was anderes als Luft rauskommt.
achja was ist wenn eine Fahrzeug egals was für eine Motor eine sehr lange übersetzung hat weiß jetzt nicht wie der Prüfzyklus ist aber dann sind ja die Abgaswerte bei gleichem Motor eben Pro Kilomter anders !! ???
so könnte man ja einen Dreckigeren Motor sauberer als einen "sauberen" bekommen indem man ihn langsamer macht...
Zitat:
Original geschrieben von Sp3kul4tiuS
dachte immer alle denken Diesel währen sauber weil niedriger verbrauch
Kommt mir das nur so vor oder windest du dich durchs Golf-Unterforum wie ein gelenkiges Würmchen und drehst deine Fahne stets nach dem Wind? Ich bin derzeit irgendwie außerstande, bei dir eine eigene Meinung zu erkennen ... das kann natürlich auch an mir liegen ;)
Zitat:
Original geschrieben von Sp3kul4tiuS
achja was ist wenn eine Fahrzeug egals was für eine Motor eine sehr lange übersetzung hat weiß jetzt nicht wie der Prüfzyklus ist aber dann sind ja die Abgaswerte bei gleichem Motor eben Pro Kilomter anders !! ???
so könnte man ja einen Dreckigeren Motor sauberer als einen "sauberen" bekommen indem man ihn langsamer macht...
Achte bei der nächsten AU deines Impreza einfach mal darauf, wie der Prüfer an der Drehzahl spielt. Selten setzen die sich mit Mess-Sonde ins Auto und drehen erstmal eine Runde um den Block.
Zitat:
Original geschrieben von jonny1983
Und Benzin hat 43 MJ/kg, komisch oder? Ist ja plötzlich gleich...
Und der Verbrauch ist auch gleich zwischen Diesel und Benzin.
(Auf kg gesehen, wie du den Heizwert auch in kg angegeben hast, was ich auch für das einzigst Wahre halte)
Okay Klugscheißer; ich empfehle dir Pischinger Band 1 und 2. Einfach nur, um mal geschmeidig in das Thema "Verbrennungskraftmaschine" einzusteigen.
MfG
Zitat:
Original geschrieben von jonny1983
300€ Strafsteuer und 40€/Jährlich weitere Strafsteuer, sind doch ein Witz gegenüber den Gesamten Kosten eines DPFs.
Das dauert ja 7 Jahre bis man so viel Strafsteuer gezahlt hat, wie man für den DPF ausgegeben habt (den Mehrverbrauch hab ich sogar unberücksichtigt gelassen, also wirds eher >10Jahre dauern).
womit wir wieder auf seite sieben angekommen wären... ;)
Zitat:
Original geschrieben von Trendliner
Kommt mir das nur so vor oder windest du dich durchs Golf-Unterforum wie ein gelenkiges Würmchen und drehst deine Fahne stets nach dem Wind? Ich bin derzeit irgendwie außerstande, bei dir eine eigene Meinung zu erkennen ... das kann natürlich auch an mir liegen ;)
Achte bei der nächsten AU deines Impreza einfach mal darauf, wie der Prüfer an der Drehzahl spielt. Selten setzen die sich mit Mess-Sonde ins Auto und drehen erstmal eine Runde um den Block.
ich will meine Meinung nicht unbedingt mitteilen sondern diskutieren ;) . Wenn keine Meinung zu erkennen ist umso besser, sonst schreib ichs extra hin.
Ich schreibe aber auch zu viel & die Fahne weht nach den vorliegenden Daten.
Also ich bin schon für den DPF, der auch den Feinsstaub filtert (harnstoff DPF ?), das wär jetzt meine Meinung.
Die Grenzwerte sind ja bestimmt auf einem Prüfstand ermittelt worden, damit man die Menge pro Kilometer bekommt.
Wie beim Abgastest gemssen wird weiß ich wohl, aber mit einer anderen Übersetung könnte man die Werte im Vergleich zu anderen Motoren ja total verdrehen.
Ein Abgasgutachten ist ein bisschen anders als eine AU :D
p.s.
War doch auch mal Golffahrer :)
Zitat:
Original geschrieben von jonny1983
300€ Strafsteuer und 40€/Jährlich weitere Strafsteuer, sind doch ein Witz gegenüber den Gesamten Kosten eines DPFs.
Das dauert ja 7 Jahre bis man so viel Strafsteuer gezahlt hat, wie man für den DPF ausgegeben habt (den Mehrverbrauch hab ich sogar unberücksichtigt gelassen, also wirds eher >10Jahre dauern).
Zudem hieß es, dass Fahrzeuge mit Euro 4 Norm, eine Grüne Plakete erhalten werden, egal ob mit oder ohne PDF, somit gibt es für diese Fahrzeuge keine Fahrverbote.
Entschieden ist aber noch nichts.
Wenn man einen Renault Diesel kauft, braucht man solche schwachsinnige Rechnungen nicht machen. Denn die gibt es nur MIT dpf zu kaufen ;)
Hier kommen Leute an, die kaufen für 30000€ neue Autos, und den fällt die Kinnlade runter, wenn davon 300€ für den DPF inbegriffen sind.
Bestimmt fahren solche dann mit ihren Luxusschlitten nach Aldi zum einkaufen, um 20cent bei dem Kilo Bananen einzusparen.... oder 25km zur nächsten Billigtankstelle, um 2cent pro Liter einzusparen...
krank, oder?
Zitat:
Original geschrieben von schöne-Liesbeth
Wenn man einen Renault Diesel kauft, braucht man solche schwachsinnige Rechnungen nicht machen. Denn die gibt es nur MIT dpf zu kaufen ;)
Hier kommen Leute an, die kaufen für 30000€ neue Autos, und den fällt die Kinnlade runter, wenn davon 300€ für den DPF inbegriffen sind.
Bestimmt fahren solche dann mit ihren Luxusschlitten nach Aldi zum einkaufen, um 20cent bei dem Kilo Bananen einzusparen.... oder 25km zur nächsten Billigtankstelle, um 2cent pro Liter einzusparen...
krank, oder?
schön, liesbeth ;) , biste ja fein der meinungsbildenden presse auf den leim gegangen. lies doch mal die argumente der dpf-kritiker, vielleicht findest du auch daran ein klein wenig wahrheit.
gruß,
buzz
Zitat:
Original geschrieben von schöne-Liesbeth
Hier kommen Leute an, die kaufen für 30000€ neue Autos, und den fällt die Kinnlade runter, wenn davon 300€ für den DPF inbegriffen sind.
Bestimmt fahren solche dann mit ihren Luxusschlitten nach Aldi zum einkaufen, um 20cent bei dem Kilo Bananen einzusparen.... oder 25km zur nächsten Billigtankstelle, um 2cent pro Liter einzusparen...
krank, oder?
RICHTIG :D Oder sie kaufen das DVD-Navi, weil es so geil aussieht - nicht weil sie es brauchen... ;)
ihr habt´s echt beide nicht verstanden, oder? ich denk mal hier geht es doch allen darum, dass der schutz der gesundheit durch geeignete technische innovationen vorangebracht werden muss. wohlgemerkt GEEIGNETE. und das der dpf in seinem derzeitigen entwicklungsstadium zum schutze der lungen aller der weisheit letzter schluss ist kann man sicherlich stark bezweifeln. daher ist es durchaus legitim zu hinterfragen, ob es sich lohnt in einen unausgereiften dpf zu investieren. ich lass mich jedenfalls nicht von irgendjemanden in die ignoranten-ecke stellen und mir auch noch ein schlechtes gewissen machen. so
Zitat:
Original geschrieben von buzzdee
ihr habt´s echt beide nicht verstanden, oder?
wohlgemerkt GEEIGNETE
naja, weil das Taschentuch am Renault Auspuff gehaltern, weiß bleibt,
gilt für mich das Argument "ungeeignet" nicht.
nein, habe meine letzte Zeitung/Zeitschrift vor 1999 gekauft.
Zitat:
Original geschrieben von schöne-Liesbeth
naja, weil das Taschentuch am Renault Auspuff gehaltern, weiß bleibt,
gilt für mich das Argument "ungeeignet" nicht.
nein, habe meine letzte Zeitung/Zeitschrift vor 1999 gekauft.
aber das ist doch genau das problem, dass du die teilchen, die jetzt mit dpf ohne trägerstoffe ungehindert in deine lunge wandern in deinem taschentuch nicht siehst. die gehen da nämlich in hunderterreihe nebeneinander durch!
mit presse war auch nicht nur die zeitung gemeint.
Zitat:
Original geschrieben von buzzdee
aber das ist doch genau das problem, dass du die teilchen, die jetzt mit dpf ohne trägerstoffe ungehindert in deine lunge wandern in deinem taschentuch nicht siehst. die gehen da nämlich in hunderterreihe nebeneinander durch!
Dieses Thema interessiert die Leute scheinbar immer nur dann, wenn sie hinter/neben dem Auto stehen. Sobald sie aber in ihrem eigenen Vehikel sitzen, sei es nun zum Brötchen holen oder auf dem Weg zur Arbeit, ist das dann hinfällig?! Was wollen wir auch mit DPF...lasst uns lieber große Brocken Ruß aus dem Auspuff jagen...die kann man Abhusten...
du sagst es. die ultrafeinen teilchen dringen in lungenpartien vor, die mit den vom dpf zurückgehaltenen trägerteilchen garnicht zu erreichen gewesen sind. das ist ein echtes problem!
ich hab mir schon vor fünf jahren das rauchen abgewöhnt und leiste damit einen entscheidenden beitrag zur minimierung der feinstaubbelastung in meiner direkten umwelt. die war bei jeder einzelnen zigarette zigmal höher als ne stunde direktschnüffeln an meinem auspuff.