Diesel und Winter - Nie Me(h)rcedes!
Am 3.2.2012 ist mein E220CDI (Bj.2007, 60 000 km) nach einer Nacht mit ca. -15 Grad C mit eingefrorenem Diesel nach 3 Minuten Fahrt auf offener Kreuzung "verreckt", und das mit 1/3 Flasche Original Fließverbesserer von MB im Tank (85 l; betankt bei Globus am 30.1.), da aus derselben Erfahrung im Jahr 2009 klug geworden (dachte ich!).
Notruf bei MB- Mobilitätsgarantie (weil scheckheftgewartet) nach 10 Min.Warteschleife: Abschleppen nur gegen Zahlung von 100.- bis 200.- €, da "selbst dran schuld". Auskunft war falsch, da Schutzbrief über Mercedes-Card - Zum Glück habe ich noch einen Schutzbrief über meine Versicherung, die Abschleppen problem- und kostenlos veranlasste. Trotzdem keine Freude, bei -12 Grad für eine Stunde als Verkehrshindernis auf befahrener Kreuzung rumzustehen.
Reparatur sehr schnell (bis 14.30 Uhr) und wie immer sehr freundlich durch MB-Niederlassung Leipzig, aber nur gegen 115.- € (nix Kulanz!). Argumentation: Schlechten Sommerdiesel getankt und zu wenig Fließverbesserer eingefüllt (mindestens 1/2 Flasche beim 85 l-Tank). Jetzt haben sie 2 Flaschen eingefüllt à 12.- € und den Kraftstofffilter gewechselt. Mal schauen...
Aus spontanem Frust und weil ohnehin Neuanschaffung geplant, schaue ich nächste Woche mal nach einem A6 - wahrscheinlich wird der Nächste wieder ein Benziner!
Beste Antwort im Thema
Was hat das nun mit Mercedes zu tun? Ich habe solche Probleme OHNE Fliessverbesserer bei -18°C nicht. Da würde ich der Tankstelle eher mal aufs Dach steigen...
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233 Antworten
Also ich hatte noch nie Probleme, auch nicht bei Laternenparken und Temperaturen um die -20 Grad und ordentlich Wind.
Wie hoch war noch mal das Ergebnis, das BP gerade für das letzte Geschäftsjahr bekannt gegeben hat? Irgendwas > 20 Mrd. trotz allen Auas.......
Das wir alle von dieser Industrie vera.. werden liegt doch auf der Hand und an uns selber. Früher wären wir ja noch auf die Barrikaden gegangen, und hätten alle eine Woche mal nicht getankt, um den Multis zu zeigen wo der Hammer hängt, heute schmeissen wir lieber die Standheizung an....
Gruss
Schlurf
@sunny:
Das war kein Eis; das sah nur so aus!
Das war gefrorene Aktivkohle... :D
@Falke
Du unterliegst vermutlich nur einem kleinen Denkfehler.
Der Aktivkohlefilter hält Benzindämpfe zurück und speichert diese. Diese werden im Betrieb über ein sogenanntes Regenerierventil wodurch Aussenluft über den Aktivkohlefilter angesaugt wird, dem Motor zur Verbrennung zugeführt.
Dies hat leider keinen Einfluss darauf ob Luftfeuchtigkeit in den Tank gerät, weil die Aktivkohle das Wasser einen feuchten interessiert.
In Druckluftbremsanlagen für LKW gibt es eine Trocknerpatrone, die dafür sorgt, dass keine Feuctigkeit im Luftsystem ist, damit nichts einfriert.
Das Verrecken von Dieselfahrzeugen ist weitestgehend unabhängig von der Marke. Ich wohne in der Nähe einer Volvo-Niederlassung. Da sind die
Abschleppwagen im Minutentakt auf den Hof gefahren.
Und den will ich jetzt sehen, der sagt, das Volvo für solche Temperaturen nicht geeignet wäre.
Es ist ganz klar eine Kraftstofffrage. Übrigens habe ich gelesen, das es sogenannten Polardiesel gibt der bis -40 °C seine Fließeigenschaften behält, der aber für unsere Regionen gar nicht vorgesehen ist. Wer gestern und heute früh unterwegs war und ich bin mit mit meinem 211 er
Diesel bei -22 °C unterwegs gewesen (Nähe Usedom -29,1°C nachprüfbar) und es standen PKW vieler Marken am Straßenrand und MB
war nicht häufiger zu sehen als andere Marken.
Dieses auf die Marke zu schieben finde ich schon sehr eigen.
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Die Diesel haben selbstverständlich ein Tankbelüftungssystem.
Kann nur nicht sagen ob im 211 noch Aktivkohle drin ist oder etwas anderes.
Der Witz ist: es ist bei den Dieseln überhaupt kein Filter verbaut, weil er gesetzlich bei Dieseln überhaupt nicht vorgeschrieben ist. Das hat Sippi ja gerade bestätigt. Insofern können wir die leidige Diskussion darüber abbrechen, ob ein Filter die in den Tank strömende Luft trocknet, weil es einfach keinen Filter gibt. Fakt für alle 211er Diesel ist, daß feuchte Außenluft in den Tank kommt und dort auskondensieren kann. Wir sparen uns dann einfach die weiterführende Diskussion über die (Nicht-)Fähigkeit von Aktivkohle, Luft zu trocknen. ;)
Zitat:
Die agressive Diskussion über derartige banalen und selbstverständlichen Einrichtungen am Auto, seit zig Jahren verbaut, verwundert mich doch sehr.
Wie Du siehst ist es nicht ganz so banal und selbstverständlich, weil die hier angesprochene und von Dir so vehement vertretene Einrichtung schlicht nicht verbaut wird.
Zitat:
Wenn die Detailkenntnisse fehlen muß ich doch nicht, wie hier lesbar, den der ne korrekte Info postet diffamieren.
Dann hör doch endlich auf damit. :D
Gruß
Achim
Zitat:
Original geschrieben von Manfred Bonn
@sunny:
Das war kein Eis; das sah nur so aus!
Das war gefrorene Aktivkohle... :D
@Manfred Bonn
Stimmt, habe ich wohl vergessen.
Ich dümmerle ;-)))))))
Zitat:
Original geschrieben von tza
............. Diese Zusätze sind allerdings nur bei einer Treibstofftemperatur ab +20 °C optimal mit dem Diesel mischbar. .........
Zumindest bis 5°C vor erreichen des Cloud Points ist die Mischbarkeit aber noch gegeben. Siehe Beil.
@TE
Beim Lesen der Tageszeitung oder dem zuschauen im TV hätte Dir eigentlich schon vor dem Posting klar sein müssen,
daß es sich hier nicht um ein Problem von Mercedes, und insbesondere vom W211, sondern
vielmehr um ein dieseltypisches Problem handelt, daß quer über alle Hersteller auftritt.
Sparen bei Globus in allen Ehren, aber mit Billigsprit vom Supermarkt, der qualitativ ganz sicher nicht
mit Markentreibstoff vergleichbar ist, kann man das Problem durchaus noch verschlimmern.
Im Grunde genommen ist dieser Thread komplett an der eigentlichen Sache vorbei geöffnet worden.
Statt sich hier im Forum über den W211 zu beschweren , wärst Du Dich vielleicht mal besser bei Deiner Globus-Tankstelle
vorstellig geworden.
Mangelnde Information und schlechten Treibstoff kann man bestimmt nicht Mercedes und dem W211 vorwerfen.
Ich würde auch zu Audi wechseln
die bauen jetzt spezielle Winterautos die auch in polaren Gegenden eingesetzt werden können.
Garantie gegen Durchrostung 35 Jahre und gegen einfrierenden Diesel bis sage und schreibe - 55 Grad C. !!!
Bevorzugt eingesetzt werden diese Fahrzeuge dann für die Eisbärenjagd und Expeditionen an den Nordpol.
Selbst die Eiger Nordwand ist mit dem bewährten Allradantrieb ein Kinderspiel.
Ich muss leider noch einen alten S211 fahren, 1. Batterie, -20 Grad, Vorglühen und fährt!
Bodo
Hallo zusammen,
ich kann nicht bestätigen, dass Markendiesel besser wäre als Diesel von einer freien Tankstelle.
Ich tanke immer bei ARAL, liegt einfach auf der Strecke und der Umweg zu einer anderen Tanstelle hebt den Preisvorteil wieder auf. Die letzte Tankfüllung war vor gut einer Woche, also bestimmt nicht im Sommer mit "Sommerdiesel".
Am Montag morgen ging die Standheizung nicht, obwohl die Batterie geladen und der Tank gut gefüllt war. Der Motor sprang mühsam an, nach wenigen Minuten war aber Schluß.
Bei einer Temperatur von -26 Grad in der Nacht wollte auch der so hochgelobte Markendiesel nicht mehr und ohne klare Vorschriften, dass Diesel bei uns bis -35 Grad oder weniger aushalten muss, werden auch weiterhin Fahrzeuge mit Dieselmotor im Winter ausfallen.
Unabhängig von der Automarke oder der Tankstellenmarke.
Viele Grüße,
D.
Zitat:
Original geschrieben von w211neuling
Hallo zusammen,
ich kann nicht bestätigen, dass Markendiesel besser wäre als Diesel von einer freien Tankstelle.
Ich tanke immer bei ARAL, liegt einfach auf der Strecke und der Umweg zu einer anderen Tanstelle hebt den Preisvorteil wieder auf. Die letzte Tankfüllung war vor gut einer Woche, also bestimmt nicht im Sommer mit "Sommerdiesel".
Am Montag morgen ging die Standheizung nicht, obwohl die Batterie geladen und der Tank gut gefüllt war. Der Motor sprang mühsam an, nach wenigen Minuten war aber Schluß.
Bei einer Temperatur von -26 Grad in der Nacht wollte auch der so hochgelobte Markendiesel nicht mehr und ohne klare Vorschriften, dass Diesel bei uns bis -35 Grad oder weniger aushalten muss, werden auch weiterhin Fahrzeuge mit Dieselmotor im Winter ausfallen.
Unabhängig von der Automarke oder der Tankstellenmarke.
Viele Grüße,
D.
Gemäß Norm muss bei uns der Diesel bis -20 Grad aushalten und ARAL geht freiwillig bis -24 Grad (so stand es irgendwo).
Dann ist Deine Forderung bis -35 zu gehen ja nett, aber erstmal weder für den TE noch für ARAL ein Problem - der TE hat "was weiß ich" getankt und ARAL tut mehr als sie müssen.
Und ab einer gewissen Temperatur fallen auch die Benziner aus. Wo willst Du eine Grenze ziehen?
Aber mit der jetzt komenden globalen Erwärmung werden wir ab Sommer die Tanks aktiv kühlen müssen damit der Diesel nicht verfliegt.
Zitat:
Original geschrieben von thinktank77
Jetzt haben sie 2 Flaschen eingefüllt à 12.- € und den Kraftstofffilter gewechselt. Mal schauen...
Vielleicht war auch dies der Fehler!
Wir haben in der Firma Fliessfit von MB für die Sprinter. Zum Glück noch nicht benötigt.
Soweit ich weiss, die Flaschen sind nicht bei mir, benötigt man für eine Tankfüllung (ca. 70 bis 80 Liter Diesel) EINE Flasche Fliessfit.
Wenn ich mich nicht täusche, steht sogar in der Beschreibung, dass MEHR Zugabe nicht mehr an Frotstschutz bedeutet.
Wenn der Kraftstoffilter getauscht wurde und das Fliessfit in groben Mengen, heisst das noch nicht, dass das Wasser aus dem Tank draussen ist.
Für den TE eine Verlinkung aus dem BMW F 10 Forum Das soll kein Seitenhieb sein auf die Marke BMW, deren Fahrzeuge stehen mindestens auf einer Augenhöhe mit MB!
Zitat:
Original geschrieben von Hyperbel
Gemäß Norm muss bei uns der Diesel bis -20 Grad aushalten und ARAL geht freiwillig bis -24 Grad (so stand es irgendwo).
Dann ist Deine Forderung bis -35 zu gehen ja nett, aber erstmal weder für den TE noch für ARAL ein Problem - der TE hat "was weiß ich" getankt und ARAL tut mehr als sie müssen.
Und ab einer gewissen Temperatur fallen auch die Benziner aus. Wo willst Du eine Grenze ziehen?
Aber mit der jetzt komenden globalen Erwärmung werden wir ab Sommer die Tanks aktiv kühlen müssen damit der Diesel nicht verfliegt.
@Hyperbel
Ich möchte hier keine Forderung aufstellen, sondern darauf hinweisen, dass die hier so oft gepflegte Treue zu den Premiummarken bei den aktuellen Temperaturen auch nicht hilft.
Mir wurde bei den ganzen Antworten einfach zu oft die Behauptung aufgestellt, dass der TE ja selbst schuld sei, schließlich hat er schändlicherweise an sein hochwertiges Premiumfahrzeug "billigen und minderwertigen" No-Name-Diesel verfüttert.
Grüße,
D.
Ultimate Diesel erfüllt soweit ich weiss die anforderungen an Polardiesel. VPower Diesel, Excellium ebenfalls. Tanke ausschliesslich das Zeug und beide Diesel laufen problemlos.
Zitat:
Original geschrieben von general1977
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Die Diesel haben selbstverständlich ein Tankbelüftungssystem.
Kann nur nicht sagen ob im 211 noch Aktivkohle drin ist oder etwas anderes.
Der Witz ist: es ist bei den Dieseln überhaupt kein Filter verbaut, weil er gesetzlich bei Dieseln überhaupt nicht vorgeschrieben ist. Das hat Sippi ja gerade bestätigt. Insofern können wir die leidige Diskussion darüber abbrechen, ob ein Filter die in den Tank strömende Luft trocknet, weil es einfach keinen Filter gibt. Fakt für alle 211er Diesel ist, daß feuchte Außenluft in den Tank kommt und dort auskondensieren kann. Wir sparen uns dann einfach die weiterführende Diskussion über die (Nicht-)Fähigkeit von Aktivkohle, Luft zu trocknen. ;)
Zitat:
Original geschrieben von general1977
Zitat:
Die agressive Diskussion über derartige banalen und selbstverständlichen Einrichtungen am Auto, seit zig Jahren verbaut, verwundert mich doch sehr.
Wie Du siehst ist es nicht ganz so banal und selbstverständlich, weil die hier angesprochene und von Dir so vehement vertretene Einrichtung schlicht nicht verbaut wird.
Zitat:
Original geschrieben von general1977
Zitat:
Wenn die Detailkenntnisse fehlen muß ich doch nicht, wie hier lesbar, den der ne korrekte Info postet diffamieren.
Dann hör doch endlich auf damit. :D
Gruß
Achim
Hast Du schonmal nach dem Kunststoffgehäuse gesehen über das die Tankbelüftung geführt wird?
Ich sagte bereits, daß ich mir nicht sicher bin ob bei den neueren Dieselfahrzeugen aktuell noch Aktivkohle drin ist.
Dieses Teil hat die vorher bereits beschriebene Aufgabe.
Lediglich eine simple Öffnung zum Luftaustausch hatten früher nichtmal der W115 :D:D
Komischerweise hat noch keiner der "Liegengebliebenen" mit der Behauptung "Wasser im Dieselfilter"
überzeugend erklärt wie er sich dessen sicher sei. Aufgesägt hat das Teil sicher keiner.
In der Regel ist der Filter mit einer gewissen Schmutzfracht belegt und der Diesel hat bei zweistelligen Minusgraden
eine veränderte Viskosität die nicht genug Kraftstoff fließen läßt. Das ist in warscheinlich über 90% der Fälle die Ursache für das Problem.