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Diesel Fahrverbote ab 2018 in Stuttgart
Hi,
in Stuttgart wird es ab 2018 Fahrverbote für Dieselfahrzeuge geben die nicht die Euro 6 Norm erfüllen.
Zunächst auf einigen stark belasteten Straßen während des Feinstaubalarm.
Beschlossen heute von der Grün/Schwarzen Landesregierung die gleichzeitig die Bundesweite Einführung der blauen Plakette fordert.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Brunolp12 schrieb am 14. März 2018 um 07:00:01 Uhr:
...
Du solltest dich besser mit Daten und Fakten beschäftigen, anstatt unentwegt mit ad hominem Scheinargumenten zu operieren.
Das würde der Diskussion insgesamt gut tun. Allerdings sehe ich da durchaus eine Ungleichverteilung. Schön aber, dass zumindest die (punktuelle) Verwendung des besagten "Stilmittels" ins Bewusstsein gelangt ist.
Nach wie vor bleibt festzuhalten:
Es existieren Studien, die einen Zusammenhang zwischen NOx und/oder Feinstaub und einem möglichen (!) Frühableben exponierter Personen nahelegen. Dann gibt es noch Interpretationen, die dies als unumstößliches Faktum in die Welt hinausposaunen und sofortige radikale bis radikalste Maßnahmen fordern.
Und es gibt Studien, die die Methodik dieser vorgenannten Studien mit beachtlichen Argumenten in Zweifel ziehen oder sie sogar für vollständig unbrauchbar erklären. Darunter sind auch welche, die die Methodik der Zuordnung von Umwelteinflüssen zu Erkrankungen mit guten Argumenten als unseriös darstellen, und dies bereits vor gut 20 Jahren (etwa in Science).
Die Fahrverbotsbefürworter negieren alle Studien und Ansätze, die die eigenen Standpunkte in Zweifel ziehen könnten, verlangen aber mit der Inbrunst der Überzeugung, dass alle Zweifler gefälligst die (teils nur punktuell aus dem Kontext herausgepickten) Ergebnisse der ihrer Sicht günstigen Studien als für alle verbindlich ansehen.
Nur letztere seien von ernst zu nehmenden Wissenschaftlern und nach allgemein akzeptierter wissenschaftlicher Methodik zustande gekommen, alle Zweifel seien (bezahlte und/oder interessengeleitete) Ansätze; teils wird solchen Zweiflern auch noch die Nähe zu bestimmten Parteien unterstellt, ohne dass dies irgend etwas zur Sache täte (ja, da ist es wieder, das argumentum ad hominem). Und überdies habe ja das BVerwG nach dem VG Stuttgart ebenso entschieden.
Naja. Das kann man natürlich so machen. Muss man aber nicht.
Und das Wesen der Wissenschaft ist der Zweifel, nicht irgend ein Alarmismus oder authority bias. Nur wer zweifelt, kann die Wahrheit finden. Dazu gehört sicher auch der (irgendwann erkannte) Irrtum. Wissenschaft besteht nicht darin, so lange zu suchen, bis man eine Bestätigung für (s)eine Hypothese gefunden hat, sondern darin, ihre Widerlegung zu suchen. Tausende von Bestätigungen sind nichts gegen eine einzige Widerlegung.
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3624 Antworten
Super Idee, wir verlagern den Verkehr von der Hauptstraße in die Wohngebiete!
Noch besser ist die Idee einfach die Feinstaubmesstellen zu umgehen (warum so kompliziert, stellt die doch einfach in den Stadtpark).
An die Stelle der Messtelle am Neckartor könnte man dann wieder einen Pranger aufstellen und politische Glanzleistungen damit belohnen. :mad:
Gruß Metalhead
Den Anwohner bringt das in sofern was das sie ihre Diesel nicht stehen lassen müssen. Für die Luftreinhaltung bringt das wohl nicht so viel.
Zitat:
@Provaider schrieb am 8. Mai 2017 um 17:09:07 Uhr:
Den Anwohner bringt das in sofern was das sie ihre Diesel nicht stehen lassen müssen. Für die Luftreinhaltung bringt das wohl nicht so viel.
Dann kannst den ganzen Schwachsinn sowieso sein lassen.
Gruß Metalhead
Nein, weil Gerichte die Stadtoberhäupte zum Handeln zwingen. Sie müssen was tun. Und Poltiker sind halt bekannt eher Plakativ zu arbeiten als gründlich. Aktionismus in Reinkultur. Das Problem ist halt viele Dieselfaher sind Wähler, und wenn man sie von ihren Häusern, Garagen etc aussperrt kommt das nicht gut an als OB. Wenn man aber die Externen aka Pendler aussperrt ist das halb so schlimm.
Das sind die "Schmarotzer": Klauen einem die wenigen Parkplätze, profitieren vom billigen Haus, Grund, Mieten im Umland im Vergleich zur Stadt.
Sollte man dann nach 2 Jahren feststellen das es immer noch nicht reicht, muss man halt nacharbeiten. Erstmal ist aber Zeitgewonnen. Und je älter die Kisten werden umsogeringer ist der Wertverlust wenn man es vorzeitig verkaufen muss.
Zitat:
@Provaider schrieb am 8. Mai 2017 um 17:48:48 Uhr:
Nein, weil Gerichte die Stadtoberhäupte zum Handeln zwingen. Sie müssen was tun. Und Poltiker sind halt bekannt eher Plakativ zu arbeiten als gründlich. Aktionismus in Reinkultur.
Das muß doch dem Dümmsten klar sein, daß das die Situation höchstens noch verschlimmert.
Ohne eine extra Plakete ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden sowieso nahe Null.
Gruß Metalhead
Zitat:
@Provaider schrieb am 8. Mai 2017 um 17:48:48 Uhr:
Nein, weil Gerichte die Stadtoberhäupte zum Handeln zwingen.
Genau das läuft falsch in dieser, Entschuldigung für das harte Wort, Bananenrepublik. Einige Gerichte maßen sich Kompetenzen an, die sich nicht haben und keiner haut mit dem Hammer dazwischen. In einem normalen Land entscheidet die Politik bzw. die Behörden was zu tun ist und nicht ein Richterlein. Aber was ist hier noch normal?:rolleyes:
Die Politik darf aber auch nur im gesetzten Handlungsrahmen entscheiden, oder?
Wer setzt den Rahmen?
Zitat:
@hdw55 schrieb am 9. Mai 2017 um 09:59:14 Uhr:
Wer setzt den Rahmen?
Nach dem Ergebnis zu urteilen wird das ab 3 Promille ausgekartet.
Gruß Metalhead
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 9. Mai 2017 um 10:10:24 Uhr:
Nach dem Ergebnis zu urteilen wird das ab 3 Promille ausgekartet.
Gruß Metalhead
Aber mit ökologisch angebautem Wein. Der Umwelt zuliebe.
Zitat:
@R 129 Fan schrieb am 9. Mai 2017 um 09:53:07 Uhr:
Genau das läuft falsch in dieser, Entschuldigung für das harte Wort, Bananenrepublik. Einige Gerichte maßen sich Kompetenzen an, die sich nicht haben und keiner haut mit dem Hammer dazwischen. In einem normalen Land entscheidet die Politik bzw. die Behörden was zu tun ist und nicht ein Richterlein. Aber was ist hier noch normal?:rolleyes:
Sehe ich genauso, Dieses Land ist eine reine Bananenrepublik. Weniger aufgrund der Machtverhältnisse als vielmehr aufgrund der unterirdischen Sozialkunde der Einwohner - Pisa lässt grüßen. Was will man auf so einen Beitrag noch Vernünftiges antworten :(
Würde mich wundern, wenn die Lobby sich nicht durchsetzt.
Zitat:
@hdw55 schrieb am 9. Mai 2017 um 09:59:14 Uhr:
Wer setzt den Rahmen?
Die Politik auf einer anderen - höheren - Ebene. Damit BüMe Müller nicht einfach eine eigene Milchwährung ausruft, weil das in seinem Ort so gut klappen könnte und sein Bruder mit der Verwaltung der Konten sich eine goldene Nase verdienen würde. ;)
Subsidiaritätsprinzip - Staatskunde 1. Semester :cool::cool:
Entschuldige StefanLi. Ich werde mich künftig bemühen, rhetorische Fragen deutlich als solche zu kennzeichnen. Damit nicht wieder jemand seine Zeit in Antworten investiert, die niemand haben wollte. :):):)
Die Partei der Verbieter und anderer Wissensgebiete läuft weiter zur Höchstform auf: http://www.klimaretter.info/.../23061-es-ist-noch-alles-drin
Wer so was wählt, hat komplett den Schuß nicht gehört und sollte eine Dämlichkeitsabgabe entrichten. Das erinnert einen an dieses hier:http://www.1000dokumente.de/.../index.html?...