diesel bahlten oder auf benziner (mit autogas) umsteigen??
servus!
mal ne frage, so in die runde...
was würdet ihr machen?
ich habe einen Astra G 2.0 Di '99 82PS.
wie sieht es zukünftig aus mit den steuern für diesel-kfz's?
was kann man tun um in der steuerklass runter zu kommen?
oder würde es sich eher lohnen auf einen benziner umzusteigen und den mit autogas auszustatten?
jährliche fahrleistung: ca. 40.000km
mfg p0lym0rph
22 Antworten
Aha, ich muß jetzt also jedes mal, wenn ich mich am satten durchzug meiner Diesels erfreue immer an die Rahmenbedingungen denken?
Cool, ich werds probieren.
Theoretisch magst Du Recht haben oder auch nicht, ist auch egal.
Ein Diesel mit viel Drehmoment kann mit einem leistungsgleichen Benziner beim ausreizen der vollen Leistunugn etwa mithalten, zieht in aber im Durchzug locker ab.
Der Vergleich 535d - M3 ist albern, da ganz andere Fahrzeug- und Gewichtsklasse.
Ausserdem sollten wir hier diese Extremfahrzeuge aussen vor lassen und bei den Alltagsautos bleiben.
Zitat:
Original geschrieben von Cooperle
Aha, ich muß jetzt also jedes mal, wenn ich mich am satten durchzug meiner Diesels erfreue immer an die Rahmenbedingungen denken?
Cool, ich werds probieren.
Hast Du richtig gelesen, was ich geschrieben hab? Kann ich mir kaum vorstellen...
Zitat:
Original geschrieben von Cooperle
Der Vergleich 535d - M3 ist albern, da ganz andere Fahrzeug- und Gewichtsklasse.
Ausserdem sollten wir hier diese Extremfahrzeuge aussen vor lassen und bei den Alltagsautos bleiben.
535d und M3 sind Extrremfahrzeuge? Was ist dann für Dich ein Ferrari F50 oder ein Bugatti Veyron? Überirdisch?
Die Gewichte hab ich da noch nichtmal berücksichtigt. Wenn ich das auch noch machen würde, dann wäre der M3 in JEDEM Drehzahlbereich besser, nicht nur in den angesprochenen 90%.
ciao
Caravan16V hat vollkommen recht. Das maximale Drehmoment ist keine griffige Info wenn es um Fahrleistung und Durchzug geht.
Daß hier viele User bei diesem Thema keine Ahnung haben und anscheinend Nachholbedarf haben ist doch offensichtlich. Daher freu ich mich schon auf den angekündigten Thread über das Thema!
@cooperle:
Dreh den Leuten doch nicht die Worte im Mund um. Alles was ´geschrieben wurde ist, daß man für objektive Vergleiche des ganzen Drehmomentverlauf und die Getriebeübersetzung kennen muß. Dir hat doch keiner verboten, Dich über Deinen Diesel zu freuen. Ich freu mich ja auch über meinen Diesel. Aber ich sehe trotzdem die Tatsache, daß die 390Nm die in der Betriebsanleitung stehen eigentlich keine echte Aussagekraft haben. Also cool bleiben 😉
P.S.: Keiner hat bestritten, daß ein Diesel in der Regel den besseren Durchzug hat. Bitte immer GENAU lesen, sonst gehts hier drunter und drüber. Hier regen sich zum Teil User über Zeugs auf die andere User überhaupt nicht gesagt haben.
cu
Ich drehe hier keinem das Wort im Mund um!
Caravan 16v zieht den Tread in eine Richtung die hier nicht gefragt.
Leider habe ich mich auch davon anstecken lassen, deshalb eine Entschuldigung an den Threadstarter.
Auf den neuen Thread von Caravan 24 bin ich ja mal gespannt......?
Zum Schluss nochmal zur Klarstellung:
Dass der Drehmomentverlauf und die Getriebeüberstzung einen Einflusss haben ist natürlich unbestritten. Habe nie das Gegenteil behauptet!
Unbestritten ist aber auch, dass ALLE Turbodiesel mit ihrtem hohen Drehmoment in der Praxis eine bessere Elastizität haben als gleichstarke Benziner. Nichts anderes habe ich gemeint.
Caravan 16V erweckt den Eindruck, als habe das Drehmoment keinerlei Einfluss auf das Fahren in der Praxis. Und das ist kompletter Unsinn!
@ Caravan 16V: Ja, M3 und 535d halte ich für Extremfahrzeuge! Du stellst einen Vergleich mit Fahrzeugen die nur bedingt miteinander Vergleichbar sind und Grundverschiedene Auslegung haben. Ausserdem hat nach diesen Fahrzeugen, die Du dir (wie ich) wahrscheinlich nicht leisten kannst keiner gefragt.
Ich bin raus, mir ist das zu albern hier!
Schönen Sonntag und immer locker bleiben :-)))
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Cooperle
Caravan 16V erweckt den Eindruck, als habe das Drehmoment keinerlei Einfluss auf das Fahren in der Praxis. Und das ist kompletter Unsinn!
Allein schon dieser Satz zeigt mir, daß Du die Materie nicht verstehst. Ich sage, daß das
maximale Motordrehmoment(vom dem immer alle so gern reden) keine Rückschlüsse auf die Fahrwerte zulässt, das
Raddrehmoment/Radzugkraftjedoch schon.
Warte meinen Fachbeitrag ab und urteile dann nochmal darüber obs wirklich alles Unsinn ist 🙄
Hier beenden wir diese Debatte am besten. Wir sprechen nicht von derselben technischen Sache }> sinnfrei.
ciao
@cooperle:
entweder Du lies die Beiträge anderer User nur oberflächlich oder Du verstehts tatsächlich die Materie nicht. Im ersten Fall würde ich Dir empfehlen, genauer zu lesen und im zweiten Fall wäre es toll, wenn Du Dich aufklären lässt anstatt diese fachlich richtigen Tatsachen als Unsinn hinzustellen.
Caravan ist hier bei MT einer der wenigen User, die diese komplexen Zusammenhänge komplett verstanden haben. Da kann man echt noch was lernen. Darum die Bitte: Nicht alles als Unsinn deklarieren was man nicht auf Anhieb versteht.
Ich finde schon, daß diese Drehmomentsache zumindest entfernt zum Thema gehört weil es hier ja um eine Entscheidung Diesel/Benziner geht. Da müssen fachlich falsche oder ungeschickt ausgedrückte Aussagen auf jeden Fall richtig gestellt werden. Der Threadsteller verlässt sich ja auf das, was hier bei MT steht – zumindest teilweise.
Cu
@hansi79 Nun reichts aber langsam!
Ich glaube DU (und Caravan 16V) hasst nicht genau gelesen was ich geschrieben habe.
Kein Mensch hat in diesem Thread behauptet, dass das Raddrehmoment /Leistung und die Angaben zum Motor das gleiche sind.
Und: Es hat auch keiner danach gefragt!
Ich habe mich lediglich darauf bezogen, was in der Praxis "erfahrbar" ist!
Es mag durchaus sein, dass sich Caravan .... sich in dieser Materie sehr gut auskennt. Aber es nicht so, dass alle anderen Dumm sind!
Zum letzten Satz: Ja, dank vieler Oberlehrer, Unssinnrichtigstellerund solche die es gerne wären oder noch werden wollen kann man sich prima verlassen..............
IMMER LOCKER BLEIBEN!!!
:-)))))))
Ja cooperle, Du hast Recht.
schönes wochenende.