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Die Start/Stop Lüge!?
Bringt Start/Stop was? Ich hab's getestet! Vorab schon mal: Nein, es bringt gar nichts!
Auf die Idee dies zu testen bin ich gekommen, weil ein (guter) Freund Interesse an einem Cadillac Escalade hatte. Und da kamen wir auf das Thema Motorstart Fernbedienung, die es in den Staaten ja gibt, bei uns aber (aus nicht belegbaren Gründen!) strengstens verboten ist!
Also dachte ich mir ich teste mal wieviel son Auto im Stand so verbraucht...
Test1: Standheizung gegen Motor warmlaufen: bei -5 Grad, BMW X3 Standheizung gegen Mercedes GLC 220d Motor... Ergebnis: nach 30min! Beide Autos warm (der Mercedes mit Motor aber deutlich wärmer!) haben ca. 0,5l Diesel verbraucht!
Wo jetzt der Vorteil einer Standheizung sein soll? Können wir gerne diskutieren...
Test 2: was verbraucht brauchen der X3 F25 35d (6Zylinder) und der Mercedes GLC 220d (4Zylinder) im Stand in einer Stunde? Ergebnis: nach einer Stunde jeweils (schlagt mich nicht auf 0,1l) aber es waren grob 0,7Liter bei beiden!
Auch ne Diskussion wert...
Test 3: was verbraucht ein 5,5l V8 Benziner mit 571PS so in einer Stunde? Ich besorgte mir einen Benzin resistenten Messbecher und führte den Test aus! Das Ergebnis ist erstaunlich! nuuuur 0,9 Liter! Ich hatte mit viel mehr gerechnet!
Hier ein Video dazu: https://youtu.be/i1S-YgYnlvg
Also, was bringt uns das Start/Stop System außer viel zu kosten!?
Beste Antwort im Thema
........... 15 ltr. Sprit im Jahr und Co2 gespart, bei Millionen von Auto's.
ABER wieviel Anlasser müssen neu produziert und getauscht werden??
Oder gar Austauschmotoren, jeder Startvorgang geht auf Steuerkette, Lager, Wellen usw.
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602 Antworten
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 29. Dezember 2018 um 17:13:25 Uhr:
Zitat:
@navec schrieb am 29. Dezember 2018 um 17:04:40 Uhr:
Kommt natürlich sehr auf die Zeit an, in der die 3km zustande kommen. (und auf die Motorlast)
Bei meinem Wagen ist selbst die Kühlwasseranzeige nach 3km oftmals noch nicht in Aktion (also unter 50Grad) und dann ist mein wagen von einem betriebsswarmen Zustand immer noch weit entfernt.
Wenn ich Glück habe und beide Ampeln, die innerhalb der ersten 3km auftauchen, grün sind, passiert von der Motorerwärmung her, da ich dann mehr oder weniger mit 50-70km/h in der Ebene "rolle", kaum etwas.
Egal unter welchen Bedingungen, die S/S arbeitet nicht schon nach 300m.
Und das ist das was ich mit Unterschiede im System meinte.
ja, da gibt es vielleicht kleine Unterschiede, aber das kann man ohnehin nur beurteilen, wenn alle relevanten Bedingungen bekannt sind. Zudem ist meine Batterie real tatsächlich noch quasi im Neuzustand.
Mein S&S stoppt den Motor ja auch nicht immer bereits nach 300m. Manchmal dauert es auch etwas länger.
Betriebswarm ist ein Motor aber selbst nach 3km lockerer Fahrt definitiv nicht und auch Mazda hat Spritsparen als oberstes Ziel, denn ansonsten gäbe es S&S beim Mazda nicht.
Bei der Typprüfung zählte auch bei Mazda die Verbrauchssenkung durch S&S und nicht die reine Existenz dieser Einrichtung.
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 29. Dezember 2018 um 16:31:06 Uhr:
Da kann man mal sehen was VAG seinen Kunden wieder zu mutet.
Die SSA verhält sich bei Mercedes und BMW auch nicht anders.
Natürlich dient S/S dem Spritsparen. Was anderes hab ich auch nie behauptet.
Nur, das es im Mazda nicht schon nach 300m anspringt. Auch nicht in Sommer bei deaktivierter Klima. Hier sind die Parameter anders eingestellt als bei VAG und Opel wie es aussieht.
Meine Batterie ist übrigens auch noch voll im Saft. Da sie mit dem S/S nicht zusammenhängt.
Das S/S arbeitet zusammen mit dem bei Mazda genannten e iloop zusammen.
Statt die Batterie zu vergrößern oder gar eine zweite zu verbauen, hat man sich dort für einen Kondensator entschieden.
Zitat:
@Florian333 schrieb am 29. Dezember 2018 um 17:31:19 Uhr:
Die SSA verhält sich bei Mercedes und BMW auch nicht anders.
Diese Aussage trifft für neuere BMW nicht zu. Es sei denn, BMW baut da komplett unterschiedliche Parameter bei den verschiedenen Modellen ein, was ich nicht glauben mag.
Bei meinem F31 schaltet die SSA nicht, so wie es navec für seinen Wagen geschildert hat, bei kaltem Motor bereits nach 300 m Fahrt den Motor ab. Dazu braucht er dann bei einer Außentemperatur im Bereich 0-5° mindestens 2 km und wenn es noch kälter ist, reicht selbst diese Fahrtstrecke für die Motorabschaltung nicht aus.
Warme Luft, dank kleinem extra Kühlkreislauf liefert der BMW übrigens bereits nach ca. 1 km Fahrtstrecke. Eine warmer Öltemperatur (>50°) erreicht der 6-Zylinderdiesel allerdings erst nach ca. 5-10 km, je nachdem mit welcher Drehzahl diese Strecke absolviert wird.
Ein 320d Bj. 2017 schaltet nach der Ausfahrt aus dem Parkhaus an der ersten Ampel den Motor ab, das sind ca. 200 m Fahrtstrecke. Das macht er allerdings nicht, wenn der Innenraum beheizt werden soll. Es geht aber, wenn es draußen ca. 15 Grad hat und/oder wenn man die Heizung ausschaltet.
bei meinem neuen Ford Kuga ist es ähnlich,da spielen so viele Faktoren eine Rolle damit es überhaupt funktioniert,nachdem der Motor sich 2x bei Minusgraden wieder selber eingeschaltet hat ddeaktiviere ich es jetzt sofort nach dem Start,mir ist das zu blöde mal gehts mal nicht das zieht sich aber durch fast alle Ford Modelle was man so hier bei Motor-Talk liest.
Zitat:
@forswars schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:29:07 Uhr:
bei meinem neuen Ford Kuga ist es ähnlich,da spielen so viele Faktoren eine Rolle damit es überhaupt funktioniert,nachdem der Motor sich 2x bei Minusgraden wieder selber eingeschaltet hat ddeaktiviere ich es jetzt sofort nach dem Start,mir ist das zu blöde mal gehts mal nicht das zieht sich aber durch fast alle Ford Modelle was man so hier bei Motor-Talk liest.
Ich sehe dein Problem ehrlich gesagt nicht. So lange der Motor läuft, wenn du ihn brauchst, ist doch alles gut oder wieso schaltest du es nun ab?
Zitat:
@forswars schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:29:07 Uhr:
bei meinem neuen Ford Kuga ist es ähnlich,da spielen so viele Faktoren eine Rolle damit es überhaupt funktioniert,nachdem der Motor sich 2x bei Minusgraden wieder selber eingeschaltet hat ddeaktiviere ich es jetzt sofort nach dem Start,mir ist das zu blöde mal gehts mal nicht das zieht sich aber durch fast alle Ford Modelle was man so hier bei Motor-Talk liest.
Selbst wieder einschalten ist doch durchaus passend, der Energie, Wärmebedarf ist höher. Da wird meist nur eine Mindestabschaltzeit genutzt. Kein Fehler!
Der Motor startet selbstständig an der Ampel ohne das ich die Kupplung getreten habe nachdem das Start-Stopp ihn ausgeschaltet hat es vergehen vieleicht 4-5 Sek.
Zitat:
@Diabolomk schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:38:20 Uhr:
Kein Fehler!
Sicherlich kein Fehler im Sinne eines Defekts. Das ganze Konzept ist aber ein Fehler. Ich empfinde es jedenfalls so, viele andere auch, die Diskussionen darüber bringen meistens nichts. Das Beste an meiner SSA ist der Knopf zum Ausschalten.
Natürlich bringen Diskussionen nichts, aber systemnormales Verhalten sollte man schon als solches bezeichnen und nicht als Fehler. Man kann ja immer noch sagen, man mag es nicht.
Ich bräuchte noch einen Knopf zum Motor abschalten, wenn es SSA nicht macht. Gut, AC abschalten ist ja quasi der Ersatz dazu.
Zündschlüssel?
Zitat:
@Go}][{esZorN schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:44:58 Uhr:
Zündschlüssel?
Ist vorhanden, ja ;)
Zitat:
@forswars schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:39:53 Uhr:
Der Motor startet selbstständig an der Ampel ohne das ich die Kupplung getreten habe nachdem das Start-Stopp ihn ausgeschaltet hat es vergehen vieleicht 4-5 Sek.
Das würde bei VW's eher selten geschehen, sofern der Fahrer beim Motorstopp nicht irgendetwas macht, was den Energiebedarf erhöht. (z.B. die Lüfterdrehzahl erhöhen o.ä.)
Bei VW's kommt dann meist die Meldung "Energiebedarf zu hoch" und der Motor wird dann für eine so kurze Zeit nicht abgeschaltet.
Wenn diese Meldung kommt ist es dann aber meist schon ein Hinweis, dass die Batterie nicht mehr so dolle ist, denn die Meldung, dass der Energiebedarf zu hoch ist, bezieht sich meist auf das, was die Batterie, nach Berechnung des Steuergerätes für Batterieerkennung, noch zu leisten in der Lage ist.
Zitat:
@Diabolomk schrieb am 29. Dezember 2018 um 18:44:05 Uhr:
Natürlich bringen Diskussionen nichts, aber systemnormales Verhalten sollte man schon als solches bezeichnen und nicht als Fehler. Man kann ja immer noch sagen, man mag es nicht.
Ich bräuchte noch einen Knopf zum Motor abschalten, wenn es SSA nicht macht. Gut, AC abschalten ist ja quasi der Ersatz dazu.
ich habe so einen Knopf serienmässig…..