Die schlimmsten Fehler von Opel
Hallo,
ich habe mir gerade überlegt, dass man doch auch mal die schlimmsten Fehler von Opel hier zusammentragen könnte, die zu dem miesen Image führten:
1. "Wegwerf-Design" (Das heisst, der Wiedererkennungswert über verschiedene Generationen ist nahezu Null. Sowas wirkt doch minderwertig. Solche Fehler haben z.B. Mercedes und BMW nie gemacht. Die Japaner haben das übrigens auch noch nicht begriffen.)
2. Aktuelle Werbung (Befasst sich nahezu immer nur mit Finanzierung, billig und "Testet mich doch!" Andere machen das viel besser und dichten sich "Fortschritt durch Technik" oder "Erfinder der Fahrfreude" oder sonstwas an. Jedenfalls thematisieren sie nicht dauernd, was für ein billiger Ramsch sie eigentlich sind. Sowas passt eher nach USA, wo man sich Rabattschlachten hingeben mag. Die Opel-Werbung war in den 90er DEUTLICH besser!)
3. Offenheit bei Problemen (Entgegen der Annahme vieler Leute, wirken sich Eingeständnisse von Fehlern extrem negativ auf das Image aus. Berühmte Beispiele sind Opel selbst und Mercedes. Andere haben ihre (größeren) Qualitätsprobleme unter den Tisch gekehrt und stehen blendend da - wie zum Beispiel VW/Audi.)
4. Rost (Leute nervt es, wenn ihre Autos SICHTBAR altern bzw. verfallen. Fehler in der Hinsicht über mehrere Generationen waren für viele Leute kaum verzeihbar.)
Mehr große Fehler kann ich zur Zeit nicht ausmachen. Das reicht aber auch erstmal. Vielleicht sollte ich noch den schlimmsten Fehler aus den vier Fehlern wählen? Dann denke ich, dass die schlechte Werbung wohl am meisten ausmacht.
Bitte Opel: Werft endlich diese dummen Werbesprüche wie "Frisches Denken für bessere Autos" in den Müll!!! Das klingt wie: "Ja, wir wissen, dass wir nur Scheisse zusammenschrauben!" Das wollen die Kunden nicht hören! Die wollen hören, dass sie ihr Geld für tolle Autos ausgeben!
Gruß
Pibaer
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299 Antworten
Zunächst mal freut es mich, dass die Diskussion sehr lebhaft verläuft und dass unter anderem auch zu meinen Postings zahlreiche Antworten gekommen sind.
Vorab würde ich Euch aber bitten, das ganze nicht in einen Markenkrieg ausarten zu lassen. Hier sollen keine Autos (und schon gar nicht deren Fahrer!) beleidigt oder nieder gemacht werden, sondern es sollen objektive und nachvollziehbare Kriterien gefunden werden, mit denen man die Probleme einer Automarke erklären kann.
Ich gönne jedem hier sein Auto und seine Freude daran. Welche Automarke ich persönlich bevorzuge, ist für die Diskussion nicht entscheidend. Ich würde genauso argumentieren, wenn ich einen Opel fahren würde.
Zitat:
Original geschrieben von Mitsumichi
Ich würde weiter fahren und mich freuen, dass mein Auto um 10% an Wert gewinnt ... :D ... das Kaufen ist allerdings ne andere Sache ;)
Eben, darauf wollte ich hinaus!
Zitat:
Guckst du etwa auch bei deiner Versicherung eher auf die Prozente oder auf das was du am Ende wirklich zahlen musst? Das ist ein fieser Vergleich weil man einen Volumenmodel nicht mit einem Premium Produkt vergleichen kann. Das Beispiel gehört wirklich in Äpfel und Birnen Kategorie.
Für mich sind sowohl Vectra als auch 3er BMW reine Volumenmodelle. Premium ist beim 3er vielleicht die Marke BMW, aber letztendlich ist es ein kleines Auto mit vier Rädern und vier Türen. Konkurrenz ist Konkurrenz.
Der prozentuale Wertverlust ist unter anderem ein klares Kriterium dafür, wie wertvoll die Marke über die Zeit ist. Man kann daran erkennen, ob ein Produkt nur kurzfristig Begeisterung auslöst oder ob es langfristig fesselt. Was schnell an Wert verliert, war ein Schnellschuss und ist langfristig wertlos.
Zitat:
Audi Bleistift 46€!!! :D
Meine Rede.
Zitat:
Mit der Historie ließe sich allerdings wirklich viel Geld verdienen. Man könnte wie Ford den Mustang den Commodore wieder auferstehen lassen im neuen "bulligen" Gewand und V8 (:D) und Autogas (für die Umwelt (lach) und ganz besonders für den Geldbeutel), wäre zum Beispiel ein Nischenmodel (mir fällt grad keine Konkurenz ein) und viel attraktiver als der Mustang weil man sich z.B. den Import erspart.
Ich denke auch, dass Opel seine eigene Historie viel zu wenig in den Vordergrund stellt. Man hast fast schon den Eindruck, das Unternehmen schäme sich seiner Vergangenheit. Soweit ich weiß, ist Opel zum Beispiel vollkommen inaktiv, wenn es um die Betreuung von Oldtimer-Clubs geht. Bei Mercedes hingegen hat man klar erkannt, dass die Liebe zu einer Marke gerade bei den Oldtimern sehr öffentlichkeitswirksam sein kann.
Zitat:
Meine Meinung bleibt weiterhin, dass GM weiterhin Opel würgt. Hoffentlich befreit mal einer Opel aus diesen Klauen, und zwar bald!
Ohne GM wäre Opel längst Geschichte. Nach 1945 wurde Opel vor allem mit Geld aus den USA wieder aufgepäppelt. Man darf nicht immer nur die negativen Seiten einer großen Konzernmutter sehen.
Zitat:
Original geschrieben von Zerbrösel
Genau diese Attribute treffen auf eine Reihe von Opelfahrzeugen m. M. nach vollkommen zu....Speedster (Nachfolger GT), Tigra Twin Top, Astra Twin Top, Astra GTC, Vectra C GTS, die komplette OPC-Palette.......sie alle haben diese Attribute.
Schön zu sehen, dass die Autos Gefallen finden.
Zitat:
Mal abgesehen davon was ist an günstig, sparsam, praktisch schlimm? Sind das für dich Attribute die negativ klingen?
Nein, sie klingen nicht negativ. Sie klingen aber auch nicht nach einer köstlichen Versuchung, für die man das gewisse finanzielle Etwas auf den Tisch zu legen bereit sein würde. Verstehst Du, was ich meine? Die großen, berühmten, legendären Autos waren fast allesamt unpraktisch und unvernünftig. Sie gehen direkt ins Herz und lassen den Verstand links liegen.
Zitat:
Ist dein Auto für dich im Umkehrschluß also teuer, säuft wie ein Loch und dabei total unpraktisch?
Es ist eigentlich recht günstig und sparsam, die Praktikabilität liegt im Mittelfeld. Es gibt praktischere Autos. Wenn ich aber einem Laien sage, dass das Auto 13 Jahre alt ist, fallen dem die Augen aus dem Kopf. Weil die BMWs heute nicht viel anders aussehen.
Ich denke, es ist wichtig, dass ein neues Modell die älteren Modelle nicht gleich zum "alten Eisen" werden lässt. Da muss Konsequenz erkennbar sein.
Zitat:
Müsste ja eigentlich so sein...denn du fährst ja keinen Opel bzw. siehst diese Dinge ja in einem Opel und nicht in deinem BMW. Kann deine Meinung dazu nicht teilen...
Ich will das gar nicht so sehr an meinem ziemlich alten BMW messen. Der Konkurrenz für die heutigen Opel-Fahrzeuge sind ja keine Altwagen der anderen Marken, sondern deren Neuwagen. Und da haben in letzter Zeit insbesondere die asiatischen Autos mächtig aufgeholt, und das zu wettbewerbsfähigen Preisen.
Zitat:
Du wirst es nicht glauben....aber sowas gibt es auch von Opel...
Habe ich noch nie gesehen. In der gleichen Preisklasse?
Zitat:
Original geschrieben von Zerbrösel
War nur eine Frage der Zeit bis das "Killer"-Argument schlechthin auftaucht :D ...kannst du deinen Eindruck auch mal an einem konkreten Beispiel untermauern? Und bitte komm jetzt nicht mit irgendwelchen Passagen die irgendwas mit Optik zu tun haben...du weißt ja...über Geschmack lässt sich doch immer streiten.
Natürlich lässt sich über Geschmack streiten, und letztendlich muss jeder fahren, was er will. Neben der Optik des Autos ist aber das Image der Marke ein ganz entscheidender Kauffaktor geworden.
Warum z.B. verkauft sich der Mini wie warme Semmeln, und das trotz des abartig hohen Preises? Das selbe Auto von Mazda oder KIA würde nicht halb so gute Absatzzahlen bringen.
Zitat:
Mal angenommen man würde einen BWM 1:1 nehmen und anstatt des Propellers einen Blitz auf Radnabe, Grill, Lenkrad und Heck kleben...was meinst du was passiert? Würde er sich deiner Meinung nach gut oder schlecht verkaufen?
Darum geht es doch schon die ganze Zeit. Ich vermute, er würde sich schlechter verkaufen als das gleiche Produkt mit einem Premium-Markenemblem. Sonst wäre meine gesamte Argumentation hinfällig.
Zitat:
Original geschrieben von AÖ-Ravenation
Ich lach mich grad scheckig...ne im Ernst! :D
Arme Sau aber Hauptsache Audi! *totlach*
Du hast das Argument nicht verstanden. Es geht darum, dass im beschriebenen Fall die Anziehungskraft der Marke AUDI offensichtlich Sinn und Verstand außer Kraft gesetzt hat.
Einen deutlicheren Erfolg für eine Marke kann es ja wohl nicht geben!
Der Mann würde auch den Kugelschreiber für 46 Euro kaufen.
Zitat:
Original geschrieben von steini123
Und hier sind wir wieder bei meiner zuvor beschrieben "Geißel" der Meinung anderer. Was interessiert mich die Meinung anderer? Rein gar nichts...
Sei froh. Trotzdem gibt es eine ganze Reihe von Menschen, die darauf Wert legen. Wofür sonst gibt es z.B. Alufelgen, Metallic-Lack und weiße Blinker? Alles Dinge, die der Fahrer selbst gar nicht sieht. Aber die anderen, die sollen das sehen.
Zitat:
Tut mir einfach Leid, ein Audi oder BMW, dessen Design ich schon die nächsten 3 Modellegenerationen erahnen kann, stellen meine Erwartungen nicht zufrieden.
Wünscht Du dir denn ernsthaft Autos, deren Design von heute auf morgen völlig willkürlich geändert wird? Heute rund, morgen eckig, übermorgen wieder rund?
Zitat:
Original geschrieben von ansyne
ach, und den signum find ich auch klasse. ich hoffe dafür muss ich
jetzt hier keine schläge einstecken...:p
Mir persönlich hat der Signum auch gut gefallen. War wenigstens mal etwas Neues!
Zitat:
ich weiß gar nicht was ihr alle habt. also in sachen spekulieren
seid ihr alle relativ große helden und ich weiß für das kommentar
muss ich prügel kassieren. aber in sachen wirtschaft haben die
meisten panikmacher hier echt keinen blassen schimmer...:rolleyes:
Hört, hört.
Zitat:
die verkaufszahlen sind seid jahren relativ stabil, der schuldenberg
ist kleiner geworden, die neue palette kommt gut rüber und vor allem
kommt das image langsam wieder auf die rechte bahn.
viele automobilaktien hatten in letzter zeit zu leiden, opel
nicht.
???
Seit wann hat Opel AKTIEN? Das Unternehmen ist im Besitz des Mutterkonzerns General Motors. General Motors ist dasjenige Unternehmen, welches vor kurzem beinahe Chapter 11 gegangen wäre (zur Info: In den USA bedeutet dies im Grunde PLEITE). GM ist diejenige Aktie, die vor 4 Jahren noch bei knapp 70 Dollar lag und nun unter 25 dahindümpelt.
Zitat:
ich weiß was jetzt kommt. statements die das gegenteil besagen,
Na klar.
Zitat:
Quod erat demonstrandum.
Das ist so steil, da kann man mit dem Schlitten runterfahren.
Zitat:
Original geschrieben von Kevcali
Danke, aber was interessieren mich parteiische Meinungsforscher?
??
Zitat:
lol. Nein, natürlich nicht :D Nach Opel wollten meine Eltern mal was neues ausprobieren und haben sich seinerzeit nen E30 zugelegt. Mit dem Wagen waren die auch immer höchstzufrieden. Bei ihrem heutigen sind sie im Grunde auch mit zufrieden. Nur ein paar "Kleinigkeiten" stören die.
Sorry, aber deiner Beschreibung nach zu urteilen sind Eure BMWs nichts als teure Schrotthaufen. In welchem Zustand wurden die gekauft??
Zitat:
Du siehst also, auch BMW hat Montagsautos und ist nicht - im Gegensatz zum Image - perfekt.
Oh ja, und ob! Wir hatten selbst so eines, grausam. Und trotzdem schafft es die Firma BMW, Autos zu Preisen abzusetzen, zu denen man gar keine Opels mehr kaufen kann, weil viel zu hoch.
Nun meine Frage an Dich: Wie machen die das?
Wie macht Audi das?
Wie macht MB das?
Wie macht Jaguar das?
(Obwohl Jaguar ein weiteres gutes Beispiel dafür ist, wie man eine ursprünglich angesehene Marke durch Billig-Teile der absoluten Lächerlichkeit preisgeben kann. Die Autos sind der letzte Hohn!)
Zitat:
Das liegt wahrscheinlich dran, das die Leute auf so ein heisses Gesülze reinfallen.
Reinfallen oder nicht, das ist Marketing und damit verdient man Geld. Kaufst Du Coca Cola oder irgend ein Imitat? Würdest Du im Dunkeln den Unterschied bemerken?
Zitat:
Nee, mal im Ernst. Wenn Audi A6 wie A2 A4 oder A8 oder sonstwas für nen A aussieht, man die kaum auseinanderhalten kann, wo liegt da die Kunst? Sehen Vectra wie Astra oder Zafira wie Corsa aus? Egal welche 2 Opel man vergleicht, jedes Auto hat eine ganz eigene Linie.
Ja, eben, grausig! Und das soll eine MARKE sein?
Ich möchte Dir mal ein Beispiel geben. Gerade eben kam meine Freundin zur Tür herein und fragte, was ich am Computer mache. Ich sagte ihr: "Ich schreibe bei Motor-Talk!" Da sagte sie: "Das ist klar, das sehe ich aus 5 Metern Entfernung ohne Brille, dass Du bei Motor-Talk schreibst." Sie hat es am FARBTON erkannt. Genau das ist eine Marke. Man erkennt sie von weitem. Man spürt förmlich, wenn man in ihrer Nähe ist. Und dafür ist eine gewisse Einheitlichkeit nun mal erforderlich.
Schau Dir Porsche an, da waren jahrelang die Vorderwagen identisch. Immerhin das halbe Auto!!
Zitat:
Klar, sparsam sein steht bei mir nicht an erster Stelle. Wie gesagt, ich fahre Opel aus Leidenschaft und Tradition. Nach der Leidenschaft kommt der Preis.
Gut, das finde ich ehrlich. Ich glaube es Dir auch. Meine Vermutung ist, dass Du damit nicht die Mehrheit der Opel-Fahrer darstellst. Aber sei's drum.
Und zum Abschluss noch eine Frage an alle Opel-Fahrer:
Wenn Ihr euch neben Opel für eine zweite Automarke entscheiden müsstet, welche würdet Ihr wählen?
Zitat:
Original geschrieben von Beethoven
Der Mann würde auch den Kugelschreiber für 46 Euro kaufen.
Würde ich z.B. ganz sicher nicht tun, weil es einfach in keinem Verhältnis zu dem steht, was mir der Bleistift bringt. Mir bereitet das benutzen des Bleistifts noch lange nicht so viel "Freude am fahren", wie das bewegen eines ordentlichen Wagens.
Im übrigen, ich verstehe gar nicht, wieso die OPEL-Fanboy-Fanatiker mir hier die Schwäche für starke Autos als Manko auslegen. Ich bin bisher immer nur das gefahren, was ich mir leisten konnte und das war bisher eben nur der klapprige Astra - nun bin ich demnächst mit meinem Praxis-Semester fertig und habe meinen Dipl.-Inf. inkl. Arbeitsvertrag bereits in der Tasche und verdiene mein Geld auf das ich lange warten musste (Bin 21, ab Q4 2006 komplett ready).
Das Geld ist nun da - was soll ich damit machen? Auf die Bank legen? Mir eine größere Wohnung mieten und den Rest am Wochenende mit Anlauf ab Mittwoch versaufen? Ich wäre für einen guten E39. Da muss auch kein Kredit her - das Budget ist vorhanden (Ich habe in Relation zu vielen Anderen an meiner Karriere aktiv geplant, mit 17 Hochschulreife, danach 8 Semester Angewandte Informatik an einer FH, gleichzeitig aber noch gearbeitet als IT-FI AE.
Mit OPEL habe ich und mein Bekanntenkreis schlechte Erfahrungen gemacht – das was ich mir an Fahrzeugen angeschaut habe, kamen ebenfalls nicht in Frage. Natürlich ist man da bei der Bewertung und Kaufentscheidung nicht objektiv, wie auch, wenn man im Laufe von drei Jahren praktisch jedes mechanische Teil an dem OPEL tauschen musste? Da inspiziert man das begehrte Stück genauer.
Meine Anforderungen:
Motor mit 6 Zylindern als DIESEL und ~ 150 [...] 200 PS bei <= 7,7 L [...] 8,8 / 100 km. Komplettes Sicherheitspaket inkl. DSC / ESP, auch für die hinteren Insassen Kopf-Airbag sowie Türen die so aussehen, als würden sie auch einen Kontakt mit einem schnellen CALIBRA standhalten würden. :rolleyes: Motorraum möglichst gut gedämmt, damit keine lauten Motorgeräusche in den Innenraum dringen – auch gerne lang übersetztes Getriebe. Fahrwerk möglichst weich. Großer Kofferraum, gerne auch ein Touring / Avant / Caravan / Break [...]. Farbe: schwarz / Hochwertiges Leder auf bequemen aber dennoch „sportlichen“ Sitzen in schwarz – Sitzheizung nicht nur vorne. Möglichst alles elektrisch, ich möchte weder die Sitze, noch das ggf. Schiebedach oder die Außenspiegel mechanisch betätigen. Logische Instrumente und hochwertige Schalter.
Sind alles Dinge, die ein E39 für <= 10 k€ prima erfüllt, ein C-Vectra eher weniger. Hier sind einfach zu viele Dinge (alles bereits angesprochen) schlechter.
Die schlimmsten Fehler von Opel sind meiner Ansicht nach dort zu suchen, wo andere Hersteller einfach besser sind. Ansonsten hätte ein OPEL gar keine „Fehler“. Es ist wirklich lächerlich wie sich hier einige geben - wie groß ist Euer Horizont, wenn ein OPEL das Non-Plus-Ultra ist? ;)
Ich glaube den Thread könnte so langsam mal einer schliesen, er verfehlt glaube mittlerweile Sinn und Zweck.
.... wenn ich mir keinen Opel kaufen würde, würde bei mir an erster Stelle Audi stehen, gefolgt von Mercedes + BMW und gaaaaaaaanz weit hinten VW, allerdings nur OHNE diese abartigen VW Zeichen vorne und hinten. Hauptsache was europäisches.
@Opel,
Ich denke mir mal anhand deines Alters fehlt dir die Reife zu beurteilen was Opel, BMW, MB und andere Marken im Langzeittest leisten.
Deine Behauptungen basieren hier auf Hören & Sagen und letztlich gesehen prahlst du für unseren Geschmack ein wenig zuviel.
Fanboy´s [ Das Wort gefällt mir ] wie du meinen doch nicht im Ernst das ein MB oder BMW mit einem Opel zu vergleichen ist ?
Hier ist doch eher VW gefragt.
Nimms mir nicht übel, aber als Opel Probleme hatte und bei MB die Dinger unter den Hintern wegrosteten, hast du wohl noch mit Matchbox gespielt.
Pure Theorie, warten wir die Praxis ab was kommt.
@Beethoven
Eine andere Marke als Opel ?
Lass mich mal drüber nachdenken........3er Coupe, MB CLS, MB S Klasse, wäre zwar durchaus im finanziellen Bereich mit einigen vielen Abstrichen, aber Nein, wünsche darf man ja haben.
Peugeot 407 und höher wäre auch nicht schlecht.
So in der Art, und nicht wie under E39 Fanboy - Opel - hier.
:D Das gefällt mir !
@All
Ich glaube das Opel auf einen guten aber sehr steilen Weg ist nach oben ist.
Siehe unser Marken E39 Fan......hier ist noch viel Arbeit nötig das Theorie & Praxis teilweise sehr weit auseinander liegen.
Persönlich habe ich kaum Probleme mit meinem Vectra GTS gehabt, daher steht für mich der Nutzen / Kostenfaktor an oberster Stelle.
Ich geb ne Runde Bier aus.:D
Tach,
zur Beruhigung aller:
ich habe NIE geschrieben, dass Opel generell scheiße ist!
Ich habe nur geschrieben, dass mich die aktuelle Opel-Palette
überhaupt nicht anspricht und die entsprechenden Emotionen bei mir auslöst.
Soll ich mir nur einen Vectra C kaufen, damit ich nach 14 Jahren auch weiterhin Opel fahren kann, obwohl mich das Fahrzeug überhaupt nicht anspricht?!
Vielleicht hat Opel in 3-4 Jahren ein Fahrzeug, dass mich wieder auf Anhieb begeistern kann. Dann wird eben die Fremdmarke wieder verkauft und eben wieder ein Opel gekauft!
@kevcali
Im Prinzip geht es mir genauso. Ich habe keine Lust, für einen Neuwagen einen Kredit aufzunehmen; habe daher jahrelang gespart und kann mir in diesem Jahr in der Größenordnung 25-30.000 € einen Neuwagen leisten.
Nur:
- warum soll ich mir für das sauerersparte Geld ein Fzg. kaufen, was mich überhaupt nicht anspricht?!
- Du willst selber einen Neuwagen nicht auf Pump kaufen, fährst selber einen mindestens 9-10 Jahre alten Calibra und lästerst über mich, dass ich ein Geizkragen sei :rolleyes:?
Unglaublich!
Gruß
Guensal
@Seinecke
ich bin ehrlich zu knickerig mir einen Neuwagen zu kaufen, liegt aber wohl daran das ich meine Prioritäten etwas anders setze.
Aber jedem das Seine.....ich schmeiß nicht den ersten Stein ;)
Tach,
Zitat:
Original geschrieben von Hapabla
@Seinecke
...
ich bin ehrlich zu knickerig mir einen Neuwagen zu kaufen,
...
aha, noch ein Geizkragen... ;):D
Gruß
Guensal
Zitat:
Original geschrieben von 0PEL
All die Leute, die hier gegen die etablierten deutschen Premium-Marken wettern, seid Ihr schon mal überhaupt entsprechende Wagen gefahren?
Hat bisher niemand getan. Der einzige der aber ständig gegen jemand wettert bist du...denk mal drüber nach. Und um deine Frage abschließend noch zu beantworten....ja bin ich.
grüsse