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Die Niederlande wollen ab 1.1.2012 jedes einreisende Auto elektronisch registrieren

Themenstarteram 17. November 2011 um 10:02

Zum Thema:

 

http://www.derwesten.de/.../...eren-jeden-an-der-grenze-id6080944.html

 

Das war's dann wohl auch mit "man darf sich nur nicht in Holland erwischen lassen, wenn man noch ein unbezahltes Strafmandat offen hat". Da werden bald auch andere Länder folgen ...

 

Ich denke, jeder (zivilisierte ;)) Staat sollte die Möglichkeit haben, unter Wahrung der Verhältnismäßigkeit seinem Recht zum Durchbruch zu verhelfen. Vor allem, wenn es um Verbrechen wie Menschenhandel etc. geht :).

 

Was mir aber nicht behagt: Jeder wird photographiert. Mit den Daten kann man eine Menge machen, nach Deutschland übermitteln z.B. und für XYZ-Zwecke auswerten :mad:.

 

Was meint Ihr, ist das eine gute oder schlechte Nachricht ?

 

Beste Antwort im Thema

Für mich defenitiv ein Land, was man ab Januar nicht mehr besuchen muss.

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Zitat:

Original geschrieben von R 129 Fan

Da werden bei Fratzenbuch alle Daten angegeben

Woher willst Du das wissen?

Dazu müsstest Du jeden User und deren Nutzerverhalten kennen.

Wenn man es richtig und mit Hirn nutzt, ist es schon nicht schlecht.

Also ich kann verstehen, dass Leute nicht über das Eingangsthema erfreut sind.

cheerio

am 18. November 2011 um 13:04

Zitat:

Original geschrieben von Diedicke1300

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

 

Ja siehe oben.

Dein Link ist aber 5 Jahre alt. Damals wurde die Videoüberwachung wohl gerade eingeführt, bzw. war lange nicht so dicht. Heute ist das Netz dichter.

Dann zeig mir doch einfach aktuelle Studien, die einen Nutzen der Totalüberwachung bringen. Ich habe meine Schuldigkeit fürs erste getan.

am 18. November 2011 um 13:04

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Bei den Bildern der Körperscanner am Flughafen wurde auch gebetsmühlenartig wiederholt, dass die Aufzeichnungen nicht gespeichert werden, bis sie im Internet aufgetaucht sind.

http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,729591,00.html

Schickes Bild in dem Link. Na immerhin erkennt man das es ein Mann auf dem Bild ist :) Selten so ,,scharfe`` Nacktbilder gesehen;)

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Zitat:

Original geschrieben von Diedicke1300

 

Dein Link ist aber 5 Jahre alt. Damals wurde die Videoüberwachung wohl gerade eingeführt, bzw. war lange nicht so dicht. Heute ist das Netz dichter.

Dann zeig mir doch einfach aktuelle Studien, die einen Nutzen der Totalüberwachung bringen. Ich habe meine Schuldigkeit fürs erste getan.

Och nööö, ich wollte ja nur kund tun das ich die Videoüberwachung ganz sinnvoll finde.:)

am 18. November 2011 um 13:08

Zitat:

Original geschrieben von Diedicke1300

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

 

Dann zeig mir doch einfach aktuelle Studien, die einen Nutzen der Totalüberwachung bringen. Ich habe meine Schuldigkeit fürs erste getan.

Och nööö, ich wollte ja nur kund tun das ich die Videoüberwachung ganz sinnvoll finde.:)

Und wofür ist sie sinnvoll, wenn es scheinbar nicht mal Studien gibt, die den Nutzen darstellen? Das ist wie in London, das einzige was gesteigert wird ist das Sicherheitsempfinden. Die Sicherheit wird aber nicht gesteigert. Man fühlt sich also nur sicherer, bekommt den Knüppel trotzem über den Kopf gezogen. Und das für den Preis, dass jeder Schritt und tritt nachvollzogen werden kann.

am 18. November 2011 um 13:09

Zitat:

Original geschrieben von mattalf

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Bei den Bildern der Körperscanner am Flughafen wurde auch gebetsmühlenartig wiederholt, dass die Aufzeichnungen nicht gespeichert werden, bis sie im Internet aufgetaucht sind.

http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,729591,00.html

Schickes Bild in dem Link. Na immerhin erkennt man das es ein Mann auf dem Bild ist :) Selten so ,,scharfe`` Nacktbilder gesehen;)

Leidest du unter ADS? Es geht nicht um die Bilder sondern, darum dass sie angeblich nicht gespeichert wurden und trotzdem im Internet gelandet sind.

am 18. November 2011 um 13:12

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Leidest du unter ADS? Es geht nicht um die Bilder sondern, darum dass sie angeblich nicht gespeichert wurden und trotzdem im Internet gelandet sind.

Wenn du jetzt frech wirst klink ich mich an der Stelle aus.

Zitat:

Original geschrieben von där kapitän

 

Woher willst Du das wissen?

Weil belegt ist, daß Fratzenbuch die Daten mundgerecht an interessierte Firmen weiterverkauft hat.Da Fratzenbuch dem US-Recht unterliegt kannst du felsenfest davon ausgehen, daß sich da noch ganz andere bedienen.Wer sowas, genau wie im Falle der Datenkrake Google, wiederstandslos duldet, hat kein Recht sich über staatliche Überwachungsmaßnahmen aufzuregen.Die verkauften Daten sind ja wohl kaum zufällig bei Fratzenbuch und Co. gelandet.Du kannst nämlich davon ausgehen das sich 99 % der Nutzer überhaupt keine Gedanken darüber machen was sie da eingeben und was damit geschieht.

am 18. November 2011 um 13:15

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Zitat:

Original geschrieben von EierFanta©

In England - insbesondere London - wird man permanent im Stadtgebiet videoüberwacht, wenn die Holländer das jetzt bei den Einreise in ihr Land machen...... naja toll finde ich das nicht, aber mir fällt dabei kein Ei aus der Hose. ;)

Das ist auch ein gutes Beispiel für den Schwachsinn einer Totalüberwachung. Denn durch ist die Kriminalität nicht zurückgegangen und die Aufklärungsquote wurde auch nicht erhöht. Die Kameraüberwachung in London hat also gar keinen Nutzen, außer dass jeder gefilmt wird. Du kannst mir natürlich gerne Zahlen präsentieren, die entsprechenden Kriminalitätsrückgang und höhere Aufklärungsquoten beweisen.

Weiß nicht ob ich solche Zahlen präsentieren könnte, und gerne schon mal gar nicht. :D Ich glaube ich will es auch gar nicht, bindet zu viel Zeit. ;) :D

am 18. November 2011 um 13:16

Zitat:

Original geschrieben von R 129 Fan

Zitat:

Original geschrieben von där kapitän

 

Woher willst Du das wissen?

Weil belegt ist, daß Fratzenbuch die Daten mundgerecht an interessierte Firmen weiterverkauft hat.Da Fratzenbuch dem US-Recht unterliegt kannst du felsenfest davon ausgehen, daß sich da noch ganz andere bedienen.Wer sowas, genau wie im Falle der Datenkrake Google, wiederstandslos duldet, hat kein Recht sich über staatliche Überwachungsmaßnahmen aufzuregen.Die verkauften Daten sind ja wohl kaum zufällig bei Fratzenbuch und Co. gelandet.Du kannst nämlich davon ausgehen das sich 99 % der Nutzer überhaupt keine Gedanken darüber machen was sie da eingeben und was damit geschieht.

Bei Facebook kann man aber selber entscheiden, ob man seine Daten da rein kippen will oder nicht. Wenn man das bei staatlichem Überwachungswahn auch machen kann, dann ist das völlig in Ordnung. Wurde aber nicht gefragt, ob meine Daten in das Elena System kommen sollen, ob meine Fluggastdaten in die USA übertragen werden dürfen usw.

Zitat:

Original geschrieben von mattalf

Zitat:

Original geschrieben von Ghia02

ne ich bin ja kein .... aber man weiß es wirklich nicht. es ist nunmal so.

In gewisser weise geb ich dir da schon Recht. Bei manchen Leuten ist das Mistrauen extrem ausgebildet. Fællt einem hæufig in Deutschland auf. In anderen Lændern sind die Menschen offenherziger. Muss halt so ein Deutsches Problem sein.

Das liegt an der EU.

Wie eine große WG.

Deutschland geht arbeiten, macht den Kühlschrank voll und Leute wie die Griechen fressen den Kühlschrank zwar leer, aber sorgen für gute Stimmung.

Auch deswegen sind wir ein wenig "eigen".

cheerio

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

Wurde aber nicht gefragt, ob meine Daten in das Elena System kommen sollen, ob meine Fluggastdaten in die USA übertragen werden dürfen usw.

Deswegen habe ich die Bauchschmerzen.

Zitat:

Original geschrieben von Diedicke1300

Zitat:

Original geschrieben von fruchtzwerg

 

Ja siehe oben.

Dein Link ist aber 5 Jahre alt. Damals wurde die Videoüberwachung wohl gerade eingeführt, bzw. war lange nicht so dicht. Heute ist das Netz dichter.

Hey, der gesuchte Idiot ist bei dieser Kamera hier aber pixelig.

Oh, hier auch!

Hier auch!

Und hier erst!

Aber zumindest ist es ein Objekt mit Gesicht gewesen! Hurra, wir haben ihn...

cheerio

Google hat mal den "Wert" von Facebook auf 50 Mrd. Dollar geschätzt.

Wo kommt denn der "Wert" her? Was macht denn den"Wert" überhaupt aus?

Je mehr man etwas verbergen möchte, ob schuldig oder unschuldig, macht genau die Unkenntnis über dieses Etwas interessant.

Meine Freundin hatte 1,5 Jahre in DK gearbeitet. Beim Einstellungsgespräch fragte sie selbstverständlich was sie verdienen wird.

Und die Cheffin (eine eigentlich Deutsche) ...

-rofl-

... nahm sich einen Stapel Briefe, schaute auf die Namen und sagte ... "Ah, das ist Ihre Vorgängerin".

Sie öffnete diese Lohnabrechnung als ob sie sich ihre Haare kämmen würde (also völlig normal, üblich, unbekümmert, ...) überflog die Zahlen und mit meiner Freundin zusammen erläuterte sie an Hand der fremden Lohnabrechnung das dän. Steuersystem, den zukünftigen Lohn, Zu- und Abschläge und alles was darauf stand.

Meine Freundin hat dann noch ein Bissel nachverhandelt und fertig.

Sowas verstehe ich als Transparenz!!! ... in Dtld. völlig unmöglich.

 

An die jenigen die sich ungefragt überwacht fühlen: Gebt Euren PA ab, schafft Euer Konto ab und so weiter.

Ich trenne ganz bewußt zwischen Sicherheitsüberwachung und Kommerzüberwachung, wobei ich mir der Tatsache bewußt bin, daß die Grenzen sehr sehr fließend sind.

 

Die Stilblühten der Überwachung habt ihr noch gar nicht auf der Pfanne.

So läßt sich Dank der super tollen megacollen FullHD-SuperPlus Flachbildfernseher an Hand des Stromverbrauches sogar die jeweilige TV-Sendung herausfiltern die gerade geschaut wird.

Eh man Leute. Ihr regt Euch über ein öffentlich bekanntes, nicht geheimes Vorgehen auf, aber die Überwachung direkt in der eigenen Privats- und Intimsphärephäre ringt Euch keinen einzigen Gedanken ab??? :confused:

-rofl-³³³³³³³³³³³³

 

Euer Auto wird überwacht.

Da geht ne Lampe an, wenn der Ölwechsel fällig ist, es piepst wenn man nicht angeschnallt ist und auch die Verbrennung im Motor selbst wird überwacht. Ja und nu?

Da lag nie eine richterliche Genehmigung vor.

Aus einem anderen Talkunterforum oder Blog habe ich ein paar Überwachungen herausgelesen, da müßte einem übel werden:

ASR/ABS/ESP

DA wird dann einem auch eingeredet es diene der Sicherheit.

-rofl-

Und ach ja, da ist es gut das überwacht wird, meinen die Verfechter, von denen ich hier einige auf extremste Weise wettern gelesen habe.

 

Meine persönliche Meinung zur Überwachung der Autos an der niederländischen Grenze:

Ja toll ... und nun? Ich habe leider einen kleinen Rostfleck durch Steinschlag auf der Motorhaube.

... oh mein rechtes Bremslicht hinten ist auch defekt?

... watn Verbrechen.

Bekomme ich jetzt Post von der nächsten Werkstatt, die mir eine Reparatur zum äußerst günstigen Sonderpreis anbietet?

-> NEIN!!!

Fahre ich aber mal so zum Ölwechsel und da liest einer die Fehler aus (=Auslesen ohne mein Einverständnis überwachter und dokumentierte Funktionen) empfiehlt mir der Werkstattmeister in weiser Voraussicht ein paar extra Birnen gleich auf Vorrat zu kaufen, damit nicht unterwegs eine Birne kaputt geht und ich keine als Ersatz dabei habe, auch wenn ich die defekte Birne schon vor Wochen gewechselt hatte.

Aber 500km mit defekter Bremsleuchte bis ich es gemerkt habe sind ja ein absolutes Sicherheitsrisiko nahe einem Schwerverbrechen.

DAS ist auch ungefragte Totalüberwachung. Es dient ja der (Betriebs-/Verkehrs-) Sicherheit.

Selbst die LED an meinen (nicht mehr vorhanden) TV war ein Signal für den überwachten Betriebszustand des Gerätes!

... nämlich StandBy, Betrieb oder ganz Aus/Stromlos durch Netzsteckerziehen

 

Was mit all dem sagen will:

Die Interpretation der Überwachung ist reine Auslegungssache. Wer entscheidet denn ob diese oder jene Überwachung sinnvoll oder sinnlos ist (jede Qualitätskontrolle ist eine Überwachung).

...

Meistens wird der Inhalt mit dem Wortlaut der Meldung bereits interpretiert.

Das bedeutet weiterführend, das jede Meldung schon eine Interpretation ist ... also vorgekaut.

 

 

Leute ... trinkt einen heißen Tee aus ökologisch kontrolliertem (=überwachtem) Anbau und packt die Füße hoch.

Dann kontrolliert Euch auch mit Sicherheit Eure Frau und ihr werdet schnell merken, daß man seine Füße nicht auf den Tisch tut - auch wenns bequem ist.

 

 

Bei dem ganzen ganzen Zeilen von mir will ich aber nicht Verschweigen, daß ich große Teile (und das ist wieder reine Ansichtsache welche) heutiger Überwachung für Quatsch halte, jedoch auf die Palme zu gehen für genauso Quatsch halte.

Denn ich e-maile meinem Kumpel Osram-bun-Kiosk nicht mehr meine neuste Entwicklung in Sachen Bomben im Eigenbau (ich habe im deutschen Chemieunterricht mal aufgepaßt), sondern schicke sie ihm als technische Zeichnung (sowas habe ich gelernt) per Päckchen zu.

Dann kann ich ihm noch ein paar Urlaubsfotos vom KölnerDom und ein paar Konserven bayrischer Weißwürste aus Rindfleisch als kleines deutschen Andenken mit dazupacken.

Man wird der sich freuen.

 

 

Viele liebe Grüße

 

-->GreenHeaven

Zitat:

Original geschrieben von GreenHeaven

Sowas verstehe ich als Transparenz!!! ... in Dtld. völlig unmöglich.

Es hat niemanden etwas anzugehen, wo ich wohne, was ich verdiene und so weiter.

NIEMANDEN außer mich selbst!

Das hat doch nichts mit Transparenz zu tun, wenn mein Ex-Chef einer wildfremden meine persönlichen Daten mitteilt!

Zitat:

An die jenigen die sich ungefragt überwacht fühlen: Gebt Euren PA ab, schafft Euer Konto ab und so weiter.

Ohja, immer schön die Keule auspacken.

Zitat:

Eh man Leute. Ihr regt Euch über ein öffentlich bekanntes, nicht geheimes Vorgehen auf, aber die Überwachung direkt in der eigenen Privats- und Intimsphärephäre ringt Euch keinen einzigen Gedanken ab??? :confused:

-rofl-³³³³³³³³³³³³

Euer Auto wird überwacht.

Da geht ne Lampe an, wenn der Ölwechsel fällig ist, es piepst wenn man nicht angeschnallt ist und auch die Verbrennung im Motor selbst wird überwacht. Ja und nu?

Da lag nie eine richterliche Genehmigung vor.

Wie alt bist du? 15?

Wenn du bei diesem Vergleich schon keinen Unterschied mehr siehst, dann finde ich das traurig.

Da wird überhaupt nichts überwacht. Das sind "dumme" elektronische Sensoren und mehr nicht.

Oder fotografiert dich dein Auto beim Einsteigen und sendet diese Daten an wildfremde Personen?

Du hast doch nichts zu verbergen.

Fändest du es ok, wenn du einen Mietwagen nimmst und der "Nachmieter" des Wagens von der Firma anhand DEINER Rechnung erklärt bekommt, wohin DU gefahren bist, was und wo du getankt hast..etc?

Zitat:

Aus einem anderen Talkunterforum oder Blog habe ich ein paar Überwachungen herausgelesen, da müßte einem übel werden:

ASR/ABS/ESP

DA wird dann einem auch eingeredet es diene der Sicherheit.

-rofl-

Sorry, aber raffst du überhaupt noch irgendwas?

Was ist das denn bitte für ein hirnloser Vergleich?

Was hat bitte ABS damit zu tun, dass mich andere fotografieren und diese Bilder an mir unbekannte Stellen versenden?

Zitat:

Die Interpretation der Überwachung ist reine Auslegungssache. Wer entscheidet denn ob diese oder jene Überwachung sinnvoll oder sinnlos ist (jede Qualitätskontrolle ist eine Überwachung).

Du vergleichst hier immer wieder Äpfel mit Birnen und gehst in keinster Weise auf die berechtigten Fragen der Kritiker ein.

Stattdessen verharmlost du den Eingriff in deine eigenen Grundrechte und meinst, dass ABS das gleiche wäre wie die öffentliche Totalüberwachung.

Glückwunsch, welche Hauptschule hast du besucht?

 

Zitat:

Bei dem ganzen ganzen Zeilen von mir will ich aber nicht Verschweigen, daß ich große Teile (und das ist wieder reine Ansichtsache welche) heutiger Überwachung für Quatsch halte, jedoch auf die Palme zu gehen für genauso Quatsch halte.

Weil du jetzt die Konsequenzen nicht sehen kannst.

Viele Leute sind unbekümmert im Umgang mit ihren privaten Daten, weil die Weitergabe dieser Daten für sie kurzfristig keinerlei Auswirkung hat.

Das ist gerade das, was Facebook und Co. so gefährlich macht.

Für den Moment ist alles super, aber in der Zukunft gleitet euch die Kontrolle über eure eigenen Daten aus den Händen.

Stell dir vor, du wirst auf der Autobahn fotografiert und dein Aussehen passt zufällig auf eine beliebige Täterbeschreibung. Man beschuldigt dich,dass du kurz vor der Tat am Tatort warst - und beweist das ganze mit Bildern.

Die Standortdaten deines Handys beweisen ebenfalls klar, dass du im unmittelbaren Umkreis präsent warst.

Da kommt es dir nicht zu gute, dass du laut Facebook "Killerspiele" magst - schließlich wurde das Opfer wie in einem Computerspiel hingerichtet.

Die Beweislage ist erdrückend.

Fiktion?

Du gerätst schneller in die Schusslinie, als du glaubst - auch wenn du es jetzt nicht nachvollziehen kannst, so weißt du nicht was in der Zukunft passieren wird.

BTW spontan gefunden:

http://www.taz.de/!69573/

Zitat:

Die Premiere der begehrten Handy-Rasterfahndung war indes schon am Ostersonntag 2008: Von einer Autobahnbrücke bei Oldenburg in Niedersachen wirft ein Drogenabhängiger gegen 20 Uhr einen Holzklotz auf die Windschutzscheibe eines Autos. Die Beifahrerin wird getroffen und ist sofort tot.

Da es scheinbar zunächst keine Augenzeugen gibt, greift die "Soko Brücke" schon am nächsten Morgen aufgrund des Erfolgsdrucks zu einem technisch raffinierten Mittel. Sie beantragt den Zugriff zu allen Verbindungsdaten des für die Umgebung zuständigen Handy-Sendemastes und bekommt von einer Familienrichterin, die an diesem Tag zufällig Eildienst hatte, die Genehmigung.

Im Radius von rund 1,5 Kilometern geraten 10.000 Menschen in die Fahndung, einige werden später sogar zu Beschuldigten.Jedes Gespräch, das in der Region zwischen 17 und 22 Uhr geführt worden war, ist erfasst, über 12.000 Anrufe sind aufgelistet worden. Die Telefondaten des mutmaßlichen Täters ermittelt die Polizei aber erst, als dieser sich auf einer Polizeiwache stellt.

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