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Die lästige Motorkontrollleuchte (ECM-6400)

Volvo V70 1 (L)
Themenstarteram 5. Januar 2020 um 17:02

Hallo liebe Volvo-Gemeinde,

 

ich habe seit einiger Zeit, naja eigentlich schon seit einigen Jahren ein kleines Problem mit meinem Volvo V70i (140PS, 20 Ventiler, elektrische Drosselklappe, BJ1999).

Vor einigen Jahren fing es an, dass die Motorkontrollleuchte (MKL) während der Fahrt an ging. Angehalten, damals noch Laienhaft den Ölstand gecheckt um das schon mal auszuschließen. Weitergefahren da sich der Motorlauf oder ähnliches in keinster Weise verändert hat. Am Tag darauf zur Werkstatt (Freie Werkstatt) und Auslesen. Fehler Magnetschalter Nockenwellenversteller (das ganze war vor, ich schätze zwei Jahren). Fehler gelöscht, Fehler kam wieder.

Weitergefahren (da der Werkstattmeister sagte, dass wenn ich keine negative Veränderung merken würde man weiterfahren könne) und so im Laufe der Zeit ging die Leuchte mal wieder an, dann mal wieder aus. Wie bei einem Wackelkontakt. Ich konnte aber nichts feststellen wo ich dachte oh, dadurch wird der Fehler reproduzieren.

 

Nunja, etwas später blieb die Leuchte dann aber dauerhaft an und ich beschäftigte mich nochmal etwas genau mit dem Thema des Magnetschalter Nockenwellenversteller. Der ADAC war auch nochmal da zum Auslesen, da kam das selbe bei heraus.

Nunja, mein Wissen zu meinem Auto wurde etwas größer und ich hatte den besagten Magnetschalter schon lokalisiert und in einigen Foren und Berichten gelesen, dass eine Reinigung helfen kann. Gesagt getan, das erste mal gereinigt (mit neuer Dichtung) keine Besserung. Fehler blieb bestehen. Dann kaufte ich mir einen gebrauchten Versteller von eBay. Eingebaut, natürlich mit neuer Dichtung, brachte Erfolg! Leider nur kurzzeitig. Dann ging die Leuchte wieder an.

 

Mein Auto musste zum TÜV und die Leuchte war noch an (ich wusste nicht, dass man mit brennender MKL nicht durch den TÜV kommt, Abgaswerte waren in Ordnung). Nunja, nachdem mir der TÜVler dies mitteilte bin ich zum Bosch Dienst gefahren und die haben es nochmal ausgelesen.

Ich bekam mein Auto wieder und mir wurde wieder der selbe Fehler genannt und dass dieser NICHT gelöscht werden konnte.

Ich war das Auto an. Leuchte aus! Obwohl der Fehler angeblich nicht gelöscht werden konnte. Ich ab zum TÜV zur Nachuntersuchung und die Plakette geholt!

Irgendwann ging dann die Leuchte wieder an.

 

Noch etwas später ringte ich mich dazu durch mir ein Neuteil liefern zu lassen (aus den Niederlanden), ist das selbe wie bei Skandix (http://www.skandix.de/.../?bi=c6be945d55b6f0d76cab6127297d615b). Hierfür musste ein neuer Stecker drauf somit neu und auch richtig verkabelt gemeinsam mit einem Freund zusammen (ehemaliger KFZler). So, getauscht und nach 10 Starts und ein paar km Leuchte aus! Super! Läuft!

 

Einige Zeit später... Leuchte wieder an. Das kann doch nicht wahr sein!!! Ich, Kabel nochmal überprüft. Sahen gut aus. Eine Stelle fand ich, die sah etwas eingedrückt aus von der Abdeckung der Zündspulen. Defektes Kabelstück (ca. 3 cm) herausgeschnitten und neu verlötet. Selbiges Spiel. Diesmal nach ,ich meine 7 Starts und ein paar km Leuchte aus!

Astrein.

 

Auch dies hielt nur von kurzer Dauer. Von einem Bekannten hatte ich mir nochmal einen alten (originalen) Versteller zuschicken lassen. Somit Kabel (und Stecker) wieder auf "alt" geändert und verbaut. Nischt änderte sich.

 

Nun um die Weihnachtszeit rum habe ich nochmal mit meinem Bekannten nur geschaut ob überhaupt 12V an dem Kollegen ankommen. Das tun sie. Er sagte aber auch bevor wir jetzt den ganzen Kabelbaum rausreißen geh nochmal zu Volvo und lass den Koffer auslesen. Ich also zu Volvo und Auslesen. Fehler ECM-6400 Magnetschalter Nockenwellenversteller, Signal zu niedrig. Was noch hinzu kam waren die Fehler ECM-3200, Zündspule, fehlerhaftes Signal. Und zwar bei ALLEN 5 Zündspulen! Ich sach das kann nicht sein. Der Motor läuft einwandfrei und schnurrt. Wenn alle 5 Zündspulen einen weg haben, das würde man merken :D außerdem sind die Zündspulen max. 2 Jahre alt ca. Die letzten beiden alten hatte ich ein paar Tage zuvor gegen neue ausgetauscht.

 

Ich habe noch weiter in ein paar Foren recherchiert und festgestellt dass dieser Fehler auftreten kann, wenn die Massebänder beschädigt oder veraltet sind. Deshalb habe ich mir neue bestellt und ich bin gerade dabei die beiden Massebänder am Zylinderkopf zu wechseln. Am oberen Motorlager ist das ja fix gemacht, an der linken Seite konnte ich den unteren Massepunkt noch nicht erreichen.

 

Das ist momentan so meine einzige und letzte Hoffnung, dass durch die Erneuerung des Massebandes der Fehler mit den Zündspulen verschwindet (der auch nur auf dem Papier existiert, wie gesagt Motorlauf 1a) und meine Hoffnung ist, dass der Fehler des Nockenwellenversteller damit auch verschwindet, da die Kabel der Zündspulen als auch des Nockenwellenversteller den selben Weg gehen.

 

Was mich immer wieder stutzig gemacht hat, ist dass meistens wenn man etwas am Versteller verändert hatte, sprich die Kabel bewegt, berührt, neu verlötet oder sonst was getan hat dann meistens der Fehler verschwand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Nockenwellenversteller, als auch der Neue defekt sind!

Einigen Berichten nach kann es noch zu Problemen führen, wenn das Wellrohr, welches die Kabel der Zündspulen und des Versteller schützt nicht mehr intakt ist, da die Kabel durch das bloße Aufliegen auf dem Motorblock zu heiß werden und somit dort alles nicht mehr so gut funktioniert, was und ob da was dran ist weis ich aber auch nicht. Meine Wellrohr ist aufjedenfall schon ordentlich weggebröselt.

 

Vielleicht fällt einem von euch ja noch etwas ein, was ich übersehen haben könnte oder hat noch Ideen, Tipps, Hinweise oder Anregungen!

Zur Zeit mache ich meine Ausbildung in Hamburg, bin auch dort wohnhaft und bin nur beschränkt fähig mit meinem Mitteln in der Wohnung größere Reparaturen durchzuführen (Knarrenkasten, Schraubendreher und Akkuschrauber sind vorhanden).

 

Ich Danke Euch für Eure Unterstützung, muss mich in diesem Zuge nochmal für meine Inaktivität des letzten Jahres entschuldigen (Auslandsjahr, neue Wohnung, neue Ausbild, etc) und Hoffe auf eine gemeinsame Lösung :))

 

Beste Grüße

Lukas

 

Magnetschalter Nockenwellenversteller.jpg
Fehlercodes Vida.jpg
IMG-20190823-WA0021.jpeg
Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 9. Februar 2020 um 14:40

ERFOLG! ERFOLG! ERFOLG!

 

Heute habe ich mich nochmal mit @easygo76 getroffen und wir haben zusammen am Auto gebastelt! Bei meinem Auto war der letzte Stand der Fehler folgender:

Nockenwellenversteller, Heizung hintere Lambda, das Spülventil für die Tankentlüftung und alle Zündspulen.

 

So. @easygo76 und ich haben und nochmal dran gemacht. Steuergerät raus, alle Stecker der Zündspulen und des Nockenwellenverstellers ab und durchgemessen mit dem Multimeter. Alles ok soweit! Es kam auch überall 12v an. An alles 5 Spulen.

 

Dann haben wir den Nockenwellenversteller nochmal durchgemessen, ob da 12 Volt ankamen. Zündung an, nichts. Keine 12 Volt! Einfach nichts.

Kann nicht sein! Kabel defekt?

Sicherungen nachgeschaut. Normaler Sicherungskasten alles ok. Hauptsicherungen... Siehe da Sicherung durchgebrannt (Emissionen controll, oder so)!

 

ZACK neue rein, Motor starten, ausgelesen und:

 

Fehler Heizung weg und Fehler vom Spülventil weg! Mega! Aber Nockenwellenversteller läuft immer noch nicht. Versteller abgeschraubt, Widerstand gemessen, nichts vorhanden (laut Vida 3,7 Ohm). Ich hatte noch das teure Neuteil, was schon mal verbaut war und keinen Erfolg bracht im Kofferraum. Widerstand gemessen, siehe das. Der Wert kommt Ran! Zack neu eingebaut, Motor starten und...:

 

Fehler Nockenwellenversteller weg!

 

Nur noch die Fehler der Zündspulen blieben. Alle Zündspulen von @easygo76 bei mir rein. Motor starten, MKL aus!!! Ausgelesen und keine Fehler!

 

Dann haben wir nach und nach seine Spulen gegen meine von PolarParts ersetzt! Im Endeffekt lief es darauf hinaus, dass 3 von 5 PolarParts Spulen defekt gewesen sind!

Das interessante dabei war, dass das MSG immer nur den Zylinder nicht als Fehler geschmissen hat, wo der Fehler wirklich war!

Als Beispiel 4 Zündspulen von @easygo76 drin, auf Zylinder 1 meine Defekte PolarParts und das MSG listet alle Zündspulen auf, außer von Zylinder 1, die aber eigentlich wirklich defekt ist!

 

Nunja drei PolarParts Spulen reingeschmissen, zwei davon drinnen gelassen (werden ersetzt), zwei alte von mir aus dem Kofferraum wieder verbaut und eine hatte @easygo76 mir noch spendiert (hatte er auch noch dabei). Nun denne. Keine MKl und nichts im Fehlerspeicher! 1a. Letztesmal hatte @easygo76 nur 4 Zündspulen dabei und wir hatten nicht direkt gegen seine aus dem Block getauscht, deshalb blieb der Fehler bestehen.

 

Somit endet hier das Kapitel der lästigen MKL nach ich glaube 23 Seiten.

 

Hierbei möchte ich mich bei allen von euch bedanken! Für Euren Zuspruch (@43iger ), Eure Ideen (@Peak_t ), für Eure Bereitschaft Werkzeug auszuleihen (@volvowandales ), für Schaltpläne (@scutyde , @sachsenelch ) und einfach für dieses super Forum mit ganz vielen klugen Köpfen, die sehr viel Hilfsbereitschaft anbieten!

Ganz großer Dank natürlich auch an @easygo76 ohne ihn ich das glaube ich nicht geschafft hätte!!!

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Themenstarteram 4. Februar 2020 um 9:46

Zitat:

@scutyde schrieb am 4. Februar 2020 um 10:05:57 Uhr:

Ich würde auch prüfen ob nicht ein Kurzschluss zur Masse oder Versorgung vorliegt bei Pin 2 der Spule. Also Rot gegen gelb und gegen schwarz messen.

Wie mache ich das? Bei den Spulen selber?

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 9:48

Zitat:

@easygo76 schrieb am 4. Februar 2020 um 09:45:16 Uhr:

@Zug_Spitzer

Also sieht zwar reichhaltig Kompliziert aus die Sache mit den Einzelspulen, reichhaltig Kabel etc Pp, wenn man sich das genau anschaut, sind es aber vom Prinzip 5 Konventionelle Kontakt Zündung!

Sprich ich schalte die Zündung an, an Pin 4 der Spule liegt dauerhaft 15 an, kommt auch nicht aus dem Steuergerät oder der gleichen! Jetzt starte ich den Motor, das Steuergerät taktet zum jeweiligen Zeitpunkt die Masse der einzelnen Spulen, das war’s schon im Großen und Ganzen! Dann kommt noch eine Leitung dazu, diese Leitung wird von 5 Spulen auf eine Leitung gelegt, welche zum Steuergerät geht! Und sagt dem Steuergerät, eine von den 5 Spulen hat ausgelöst!

1 Pin an der Spule ist Frei, sind also 15 Kabel, wovon 6 zum Steuergerät gehen!

Wenn die Klemme 15, sprich Klemme 4 von den Spulen auf Masse liegen würde, würde an den Spulen nix mehr ankommen, ergo würde der Motor nicht mehr laufen! Wenn es nur gelegentlich Masse Kontakt haben würde, würde es mit Sicherheit zu zündaussetztern kommen!

Genau so beim Kabelbruch!

Bleibt jetzt noch das Diagnose Signal! Dort könnte es ein Kabelproblem sein, könnte sogar eine Spule sein! Weil alle 5 Diagnosesignale auf eine Leitung gehen, kann eine Defekte Spule, bzw ein Kurzschluss auf Masse, alle Spulen als Defekt zuordnen! Und der Motor würde normal rund weiter laufen!

Das muss man jetzt Ausklabüstern, aber ist halt schwierig so per WA zwischen Tür und Angel immer!

Ist ja auch was anderes wenn du jemanden sagst, prüf mal das und das per Nachricht, oder ob man selbst davor steht! Dann noch mit bescheidenen Mitteln!

Bleiben aber noch die Anderen Fehler, die auch vornehmlich über Masse geschaltet werden, deswegen meinte Ich prüf mal die Leistungsmasse und nicht das bunte Programm!

@lukasquindt Klemme mal VVT steller ab, und schau ob die Spulen immer noch rausgeworfen werden, schließlich fing alles damit an, wer weiß

Danke, ich glaube du hast es nochmal besser erklärt als ich!

 

VVT ziehe ich später mal ab und messe ebenfalls :)

 

Danke

Zitat:

@lukasquindt schrieb am 4. Februar 2020 um 10:46:16 Uhr:

Zitat:

@scutyde schrieb am 4. Februar 2020 um 10:05:57 Uhr:

Ich würde auch prüfen ob nicht ein Kurzschluss zur Masse oder Versorgung vorliegt bei Pin 2 der Spule. Also Rot gegen gelb und gegen schwarz messen.

Wie mache ich das? Bei den Spulen selber?

Du steckst alle 5 Stecker ab von den Spulen. Dann auch noch Motorsteuergerät raus.

Multimeter auf Durchgangsprüfung wo er piept wenn man die 2 Sonden zusammenlegt.

Dann prüfst du einmal bei einem beliebigen Stecker ob es piept zwischen Position 2 (gelb) und Position 4 (rot).

Dann Prüfung zwischen 2 und 3 (schwarz).

Dann Prüfung zwischen 3 und 4.

Danach bei jeder einzelner Spulenstecker Position 1 gegen die anderen aus dem Stecker.

Sollte es jemals piepsen ist es schlecht da du ein Kurzschluss hast.

Ich würde auch während den Messungen ein bisschen den Kabelbaum rütteln damit du quasi den vielleicht vorhandenen Kabelbruch "provozierst".

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 9:58

Also heute werde ich, wenn nicht zu müde auf Pin 4 des Zündspulenkabels und an Masse die Spannung messen, ob sie identisch ist, wie die Batteriespannung. Ich stecke den VVT ab und schaue mir die Fehler an. Und...?

 

Die Idee von Scutyde, die ich noch nicht ganz verstanden habe :D @scutyde

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 10:03

Zitat:

@scutyde schrieb am 4. Februar 2020 um 10:56:24 Uhr:

Zitat:

@lukasquindt schrieb am 4. Februar 2020 um 10:46:16 Uhr:

 

Wie mache ich das? Bei den Spulen selber?

Du steckst alle 5 Stecker ab von den Spulen. Dann auch noch Motorsteuergerät raus.

Multimeter auf Durchgangsprüfung wo er piept wenn man die 2 Sonden zusammenlegt.

Dann prüfst du einmal bei einem beliebigen Stecker ob es piept zwischen Position 2 (gelb) und Position 4 (rot).

Dann Prüfung zwischen 2 und 3 (schwarz).

Dann Prüfung zwischen 3 und 4.

Danach bei jeder einzelner Spulenstecker Position 1 gegen die anderen aus dem Stecker.

Sollte es jemals piepsen ist es schlecht da du ein Kurzschluss hast.

Ich würde auch während den Messungen ein bisschen den Kabelbaum rütteln damit du quasi den vielleicht vorhandenen Kabelbruch "provozierst".

Mega, danke!

am 4. Februar 2020 um 10:36

... hat dein Multimeter keinen Piepser gehts auch mit dem Ohmmeter... sollte immer hochohmig / unendlich sein... bei niederohmig gegen 0 Ohm ist da was faul... ;)

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 10:47

Doch, hat n Piepser :) Diodenzeichen :)

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 16:19

Hallo Menschen. Heute bin ich wie folgt vorgegangen:

 

Zuerst habe ich nach @easygo76 gehandelt.

 

Ich habe die Batterie Spannung gemessen und daraufhin an Pin 4 aller Zündspulenkabel und Masse gemessen. Die Batteriespannung zwischen - und + betrug 12,57 Volt.

Als ich an Pin 4 und Masse (Motorblock) gemessen habe kam 12,03 raus. Bei allen Spulen Kabeln. Pin 4 und - der Batterie aller Zündspulenkabel kam 12,06 raus.

 

Zündung war dabei an.

 

Nach der Methode von Scutyde habe ich alle Pins nacheinander aller Spulenkabel mit der Dioden-durchgangsprüfung durchgemessen. Das Gerät hat nicht einmal sich geäußert, also schließe ich daraus kein Durchgang! = Gutes Zeichen = kein Kurzschluss. Korrekt?

 

Zwischen Pin 2 und 3 und 4 und 3 jedes Spulenkabels zeigte das Messgerät Werte von 825 und 1460 an. Aber kein Piepen dabei. Ich nehme an das zeigt einfach nur an, dass eigentlich kein Durchgang vorhanden ist? Gen Null?

 

Beste Grüße

Lukas

am 4. Februar 2020 um 16:28

... so weit so gut... Batteriespannung scheint mir etwas mager ohne weitere Verbraucher im Einsatz und um bei 0,5 V Spannungsabfall zu den Spulen ist auch nicht wenig... da könnte ein Problem vor liegen!

Zwischen Pin 2 und 3 und 4 und 3 jedes Spulenkabels zeigte das Messgerät Werte von 825 und 1460 an. Aber kein Piepen dabei.

Was ist das jetzt genauer mit Pin 2,3,4 ... gegen was gemessen... 825 oder 1460 Ohm ist nicht sehr viel... !?

Waren alle Spulen abgesteckt und auch das Motorsteuergerät draussen?

Wenn alles getrennt war ist es doch nicht ok weil du doch eine Verbindung hast zwischen den Stromkreisen die es nicht geben darf.

Ich denke meint

2 gegen 3

und

4 gegen 3.

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 16:39

Zitat:

@43iger schrieb am 4. Februar 2020 um 17:35:05 Uhr:

Ich denke meint

2 gegen 3

und

4 gegen 3.

Genau

am 4. Februar 2020 um 16:40

... wenn das so ist und alles abgesteckt war, dann müsste da unendlich Ohm bei raus kommen... da bin ich bei scuty und eine Verbindung mit 825 oder 1460 Ohm dürfte es nicht geben... ;)

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 16:41

Zitat:

@scutyde schrieb am 4. Februar 2020 um 17:32:47 Uhr:

Waren alle Spulen abgesteckt und auch das Motorsteuergerät draussen?

Wenn alles getrennt war ist es doch nicht ok weil du doch eine Verbindung hast zwischen den Stromkreisen die es nicht geben darf.

Ja MSG war draußen! Wobei ich meine iwann habe ich die Stecker auf die Spulen wieder drauf gesteckt, die ich schon kontrolliert hatte. Autsch! Das schaue ich morgen nochmal an! Gut, dass du nochmal was gesagt hast.

Themenstarteram 4. Februar 2020 um 16:43

Zitat:

@Peak_t schrieb am 4. Februar 2020 um 17:28:16 Uhr:

... so weit so gut... Batteriespannung scheint mir etwas mager ohne weitere Verbraucher im Einsatz und um bei 0,5 V Spannungsabfall zu den Spulen ist auch nicht wenig... da könnte ein Problem vor liegen!

Zwischen Pin 2 und 3 und 4 und 3 jedes Spulenkabels zeigte das Messgerät Werte von 825 und 1460 an. Aber kein Piepen dabei.

Was ist das jetzt genauer mit Pin 2,3,4 ... gegen was gemessen... 825 oder 1460 Ohm ist nicht sehr viel... !?

Batterie ist 2 Monate alt. Leider von Norauto, wollte Banner. Hatten sie nicht mehr, brauchte schnell n neue. Wie gesagt 12,57 Volt ganz normale Batterie Spannung.

 

Zündung an, Spulen gegen Masse = 12,03

Zündung an, Spulen gegen - Batterie = 12,06

 

Wenigstens ist die Differenz gering :)

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