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Die lästige Motorkontrollleuchte (ECM-6400)
Hallo liebe Volvo-Gemeinde,
ich habe seit einiger Zeit, naja eigentlich schon seit einigen Jahren ein kleines Problem mit meinem Volvo V70i (140PS, 20 Ventiler, elektrische Drosselklappe, BJ1999).
Vor einigen Jahren fing es an, dass die Motorkontrollleuchte (MKL) während der Fahrt an ging. Angehalten, damals noch Laienhaft den Ölstand gecheckt um das schon mal auszuschließen. Weitergefahren da sich der Motorlauf oder ähnliches in keinster Weise verändert hat. Am Tag darauf zur Werkstatt (Freie Werkstatt) und Auslesen. Fehler Magnetschalter Nockenwellenversteller (das ganze war vor, ich schätze zwei Jahren). Fehler gelöscht, Fehler kam wieder.
Weitergefahren (da der Werkstattmeister sagte, dass wenn ich keine negative Veränderung merken würde man weiterfahren könne) und so im Laufe der Zeit ging die Leuchte mal wieder an, dann mal wieder aus. Wie bei einem Wackelkontakt. Ich konnte aber nichts feststellen wo ich dachte oh, dadurch wird der Fehler reproduzieren.
Nunja, etwas später blieb die Leuchte dann aber dauerhaft an und ich beschäftigte mich nochmal etwas genau mit dem Thema des Magnetschalter Nockenwellenversteller. Der ADAC war auch nochmal da zum Auslesen, da kam das selbe bei heraus.
Nunja, mein Wissen zu meinem Auto wurde etwas größer und ich hatte den besagten Magnetschalter schon lokalisiert und in einigen Foren und Berichten gelesen, dass eine Reinigung helfen kann. Gesagt getan, das erste mal gereinigt (mit neuer Dichtung) keine Besserung. Fehler blieb bestehen. Dann kaufte ich mir einen gebrauchten Versteller von eBay. Eingebaut, natürlich mit neuer Dichtung, brachte Erfolg! Leider nur kurzzeitig. Dann ging die Leuchte wieder an.
Mein Auto musste zum TÜV und die Leuchte war noch an (ich wusste nicht, dass man mit brennender MKL nicht durch den TÜV kommt, Abgaswerte waren in Ordnung). Nunja, nachdem mir der TÜVler dies mitteilte bin ich zum Bosch Dienst gefahren und die haben es nochmal ausgelesen.
Ich bekam mein Auto wieder und mir wurde wieder der selbe Fehler genannt und dass dieser NICHT gelöscht werden konnte.
Ich war das Auto an. Leuchte aus! Obwohl der Fehler angeblich nicht gelöscht werden konnte. Ich ab zum TÜV zur Nachuntersuchung und die Plakette geholt!
Irgendwann ging dann die Leuchte wieder an.
Noch etwas später ringte ich mich dazu durch mir ein Neuteil liefern zu lassen (aus den Niederlanden), ist das selbe wie bei Skandix (http://www.skandix.de/.../?bi=c6be945d55b6f0d76cab6127297d615b). Hierfür musste ein neuer Stecker drauf somit neu und auch richtig verkabelt gemeinsam mit einem Freund zusammen (ehemaliger KFZler). So, getauscht und nach 10 Starts und ein paar km Leuchte aus! Super! Läuft!
Einige Zeit später... Leuchte wieder an. Das kann doch nicht wahr sein!!! Ich, Kabel nochmal überprüft. Sahen gut aus. Eine Stelle fand ich, die sah etwas eingedrückt aus von der Abdeckung der Zündspulen. Defektes Kabelstück (ca. 3 cm) herausgeschnitten und neu verlötet. Selbiges Spiel. Diesmal nach ,ich meine 7 Starts und ein paar km Leuchte aus!
Astrein.
Auch dies hielt nur von kurzer Dauer. Von einem Bekannten hatte ich mir nochmal einen alten (originalen) Versteller zuschicken lassen. Somit Kabel (und Stecker) wieder auf "alt" geändert und verbaut. Nischt änderte sich.
Nun um die Weihnachtszeit rum habe ich nochmal mit meinem Bekannten nur geschaut ob überhaupt 12V an dem Kollegen ankommen. Das tun sie. Er sagte aber auch bevor wir jetzt den ganzen Kabelbaum rausreißen geh nochmal zu Volvo und lass den Koffer auslesen. Ich also zu Volvo und Auslesen. Fehler ECM-6400 Magnetschalter Nockenwellenversteller, Signal zu niedrig. Was noch hinzu kam waren die Fehler ECM-3200, Zündspule, fehlerhaftes Signal. Und zwar bei ALLEN 5 Zündspulen! Ich sach das kann nicht sein. Der Motor läuft einwandfrei und schnurrt. Wenn alle 5 Zündspulen einen weg haben, das würde man merken :D außerdem sind die Zündspulen max. 2 Jahre alt ca. Die letzten beiden alten hatte ich ein paar Tage zuvor gegen neue ausgetauscht.
Ich habe noch weiter in ein paar Foren recherchiert und festgestellt dass dieser Fehler auftreten kann, wenn die Massebänder beschädigt oder veraltet sind. Deshalb habe ich mir neue bestellt und ich bin gerade dabei die beiden Massebänder am Zylinderkopf zu wechseln. Am oberen Motorlager ist das ja fix gemacht, an der linken Seite konnte ich den unteren Massepunkt noch nicht erreichen.
Das ist momentan so meine einzige und letzte Hoffnung, dass durch die Erneuerung des Massebandes der Fehler mit den Zündspulen verschwindet (der auch nur auf dem Papier existiert, wie gesagt Motorlauf 1a) und meine Hoffnung ist, dass der Fehler des Nockenwellenversteller damit auch verschwindet, da die Kabel der Zündspulen als auch des Nockenwellenversteller den selben Weg gehen.
Was mich immer wieder stutzig gemacht hat, ist dass meistens wenn man etwas am Versteller verändert hatte, sprich die Kabel bewegt, berührt, neu verlötet oder sonst was getan hat dann meistens der Fehler verschwand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Nockenwellenversteller, als auch der Neue defekt sind!
Einigen Berichten nach kann es noch zu Problemen führen, wenn das Wellrohr, welches die Kabel der Zündspulen und des Versteller schützt nicht mehr intakt ist, da die Kabel durch das bloße Aufliegen auf dem Motorblock zu heiß werden und somit dort alles nicht mehr so gut funktioniert, was und ob da was dran ist weis ich aber auch nicht. Meine Wellrohr ist aufjedenfall schon ordentlich weggebröselt.
Vielleicht fällt einem von euch ja noch etwas ein, was ich übersehen haben könnte oder hat noch Ideen, Tipps, Hinweise oder Anregungen!
Zur Zeit mache ich meine Ausbildung in Hamburg, bin auch dort wohnhaft und bin nur beschränkt fähig mit meinem Mitteln in der Wohnung größere Reparaturen durchzuführen (Knarrenkasten, Schraubendreher und Akkuschrauber sind vorhanden).
Ich Danke Euch für Eure Unterstützung, muss mich in diesem Zuge nochmal für meine Inaktivität des letzten Jahres entschuldigen (Auslandsjahr, neue Wohnung, neue Ausbild, etc) und Hoffe auf eine gemeinsame Lösung :))
Beste Grüße
Lukas
Beste Antwort im Thema
ERFOLG! ERFOLG! ERFOLG!
Heute habe ich mich nochmal mit @easygo76 getroffen und wir haben zusammen am Auto gebastelt! Bei meinem Auto war der letzte Stand der Fehler folgender:
Nockenwellenversteller, Heizung hintere Lambda, das Spülventil für die Tankentlüftung und alle Zündspulen.
So. @easygo76 und ich haben und nochmal dran gemacht. Steuergerät raus, alle Stecker der Zündspulen und des Nockenwellenverstellers ab und durchgemessen mit dem Multimeter. Alles ok soweit! Es kam auch überall 12v an. An alles 5 Spulen.
Dann haben wir den Nockenwellenversteller nochmal durchgemessen, ob da 12 Volt ankamen. Zündung an, nichts. Keine 12 Volt! Einfach nichts.
Kann nicht sein! Kabel defekt?
Sicherungen nachgeschaut. Normaler Sicherungskasten alles ok. Hauptsicherungen... Siehe da Sicherung durchgebrannt (Emissionen controll, oder so)!
ZACK neue rein, Motor starten, ausgelesen und:
Fehler Heizung weg und Fehler vom Spülventil weg! Mega! Aber Nockenwellenversteller läuft immer noch nicht. Versteller abgeschraubt, Widerstand gemessen, nichts vorhanden (laut Vida 3,7 Ohm). Ich hatte noch das teure Neuteil, was schon mal verbaut war und keinen Erfolg bracht im Kofferraum. Widerstand gemessen, siehe das. Der Wert kommt Ran! Zack neu eingebaut, Motor starten und...:
Fehler Nockenwellenversteller weg!
Nur noch die Fehler der Zündspulen blieben. Alle Zündspulen von @easygo76 bei mir rein. Motor starten, MKL aus!!! Ausgelesen und keine Fehler!
Dann haben wir nach und nach seine Spulen gegen meine von PolarParts ersetzt! Im Endeffekt lief es darauf hinaus, dass 3 von 5 PolarParts Spulen defekt gewesen sind!
Das interessante dabei war, dass das MSG immer nur den Zylinder nicht als Fehler geschmissen hat, wo der Fehler wirklich war!
Als Beispiel 4 Zündspulen von @easygo76 drin, auf Zylinder 1 meine Defekte PolarParts und das MSG listet alle Zündspulen auf, außer von Zylinder 1, die aber eigentlich wirklich defekt ist!
Nunja drei PolarParts Spulen reingeschmissen, zwei davon drinnen gelassen (werden ersetzt), zwei alte von mir aus dem Kofferraum wieder verbaut und eine hatte @easygo76 mir noch spendiert (hatte er auch noch dabei). Nun denne. Keine MKl und nichts im Fehlerspeicher! 1a. Letztesmal hatte @easygo76 nur 4 Zündspulen dabei und wir hatten nicht direkt gegen seine aus dem Block getauscht, deshalb blieb der Fehler bestehen.
Somit endet hier das Kapitel der lästigen MKL nach ich glaube 23 Seiten.
Hierbei möchte ich mich bei allen von euch bedanken! Für Euren Zuspruch (@43iger ), Eure Ideen (@Peak_t ), für Eure Bereitschaft Werkzeug auszuleihen (@volvowandales ), für Schaltpläne (@scutyde , @sachsenelch ) und einfach für dieses super Forum mit ganz vielen klugen Köpfen, die sehr viel Hilfsbereitschaft anbieten!
Ganz großer Dank natürlich auch an @easygo76 ohne ihn ich das glaube ich nicht geschafft hätte!!!



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342 Antworten
Zitat:
@lukasquindt schrieb am 3. Februar 2020 um 19:29:14 Uhr:
Ja, da haste auf jedenfall Recht. Bei 140 PS merkt man da nicht so viel aber ich bin auch ein sehr moderater Fahrer. Bei 3500 Umdrehungen kriege ich schon Herzflattern, dass die Kolben hallo sagen :D
Beste Grüße
Lukas
... bei 3500 U/min gehen meine beiden schon ganz gut vorwärts... also nix für dich... :D
... die Fehler werden ja nicht nach Lust und Laune im MSG hinterlegt... zumindest die Richtung sollte stimmen... gute Idee mit der Spannung an den Spulen... sowas interessiert mich ja immer... ;)
Zitat:
@43iger schrieb am 3. Februar 2020 um 19:09:20 Uhr:
Hallo Lukas
Ich habe gerade die letzten elf Seiten nochmal gelesen. Ich hätte genauso gesucht. Nix zu finden ist manchmal echt enttäuschend und irgendwann auch demotivierend.
Ich will nicht noch mehr Verwirrung stiften aber wurde eigentlich schon mal in die "nichtelektrische Richtung" gedacht?
Ich denke da an Kraftstoffrelais, Benzinpumpe, Kraftstofffilter oder an das Thema Luftzufuhr und Gemischbildung. Hast du eigentlich Leistungsverlust?
Grüße
Thomas
Hmmm, wenn die Teile beteiligt sind wäre doch aber auch auf den anderen Kerzen mal ein Fehler, oder?
Höchstens noch Falschluft nur auf dem fünften Zylinder....
Obwohl Lukas ja auch von anderen, bislang ignorierten, Fehlern sprach.
Ja, ja...die ist im Moment nicht wichtig. Ich weis ja wo sie ist.
Nun ja, falls die Gemischbildung nicht richtig funktioniert, registriert das MSG vermutlich eine Fehlzündung. Wenn das nur für einen kurzen Zeitraum der Fall ist (z.B. wenn die Kraftstoffpumpe nicht schnell genug den richtigen Druck aufbauen kann), wirst du es vermutlich an deinem Motorverhalten nicht mal merken. Auch die Zündkerzen sehen dann normal aus.
Der Fehler wird aber gesetzt.
Vielleicht werden bei falschem Gemisch aber auch ganz andere Fehler gesetzt. Das kann ich nicht beurteilen. Da müssen dann die Spezis hier ran. War nur so eine Idee.
Grüße
Thomas
Wenn ich richtig gelesen habe hat er p0350. Also alle Spulen. Gleichzeitig, oder habe ich da was übersehen?
Grüße
Thomas
Genau. Alle Zündspulen p0350, als auch nochmal alle Zündspulen einzeln als Fehler aufgeführt
Genau
Daraus folgere ich, das ein Fehler vorliegen muss der alle Spulen betrifft (jetzt mal abgesehen von einem möglichen Defekt am MSG).
Grüße
Thomas
Wenn diese Folgerung richtig ist, dann können die Spulen und die Kerzen ausgeschlossen werden. Dann hätte man einen anderen Fehlercode, nämlich die einzelnen Zylinder.
Für die elektrische Seite würde mir die Masseverbindung (schon geprüft) und die Spannungsversorgung einfallen. Besonders die Frage wie hoch denn die Versorgungsspannung der Zündspulen (+) tatsächlich ist.
Für die nichtelektrische Seite bleibt die Gemischbildung.
Tritt der Fehler eigentlich während der Fahrt auf oder kurz nach dem Startvorgang?
Grüße
Thomas
Zitat:
@lukasquindt schrieb am 3. Februar 2020 um 15:39:09 Uhr:
53 und 54 direkt und jeweils 0,04. 62 ebenfalls. ...
:confused: Ähm, bin gerade etwas 'ausser Phase' in der Sache ---- 3 Zahlen und ein Wert ?! Sind das Pinnummern vom MSTG, od. wo kommt das nun wieder her? Falls 5 Spulen dann auch 5 Pins/Nummern vom MSTG, und nicht 3 Nummern.
Zitat:
@Zug_Spitzer schrieb am 3. Februar 2020 um 20:05:00 Uhr:
Zitat:
@lukasquindt schrieb am 3. Februar 2020 um 15:39:09 Uhr:
53 und 54 direkt und jeweils 0,04. 62 ebenfalls. ...
:confused: Ähm, bin gerade etwas 'ausser Phase' in der Sache ---- 3 Zahlen und ein Wert ?! Sind das Pinnummern vom MSTG, od. wo kommt das nun wieder her? Falls 5 Spulen dann auch 5 Pins/Nummern vom MSTG und nicht 3 Nummern.
Sind ja nur die Masseleitungen, da kann das doch sein!?!?
Lukas, ich kann dir nächste Woche von Montag bis Freitag eine Benzinpumpe, ein heiles Krraftstoffpumpenrelais und ein vernünftiges Messgerät mit dünnen Prüfspitzen leihweise nach Hamburg bringen.
Bin in der Woche im Ruhrpott, da brauche ich hier nix.
Zitat:
@volvowandales schrieb am 3. Februar 2020 um 20:09:01 Uhr:
Zitat:
@Zug_Spitzer schrieb am 3. Februar 2020 um 20:05:00 Uhr:
:confused: Ähm, bin gerade etwas 'ausser Phase' in der Sache ---- 3 Zahlen und ein Wert ?! Sind das Pinnummern vom MSTG, od. wo kommt das nun wieder her? Falls 5 Spulen dann auch 5 Pins/Nummern vom MSTG und nicht 3 Nummern.
Sind ja nur die Masseleitungen, da kann das doch sein!?!?
... das sind die Masseleitungen des MSG... an der Zahl 3 ... ;)
Ja, genau.
Ich vermute dass das MSG die Spulen gegen Masse schaltet damit der Strom im Primärkreis fliesst und ein Magnetfeld aufgebaut werden kann.
... jupp... diverse Funktionen / Schaltkreise werden vom MSG gegen Masse gezogen... unter anderem eben auch die Zündspulen und das zusammengefasst über eine Masseleitung des MSG... daher wäre es auch plausibel gewesen wenn eine davon ne Macke gehabt hätte... ;)
Hier nochmal Lesestoff:
Wenn ich das richtig "interpretiere" handelt es sich um ein sehr ähnliches Problem.
Vielleicht hilft ja der Googleübersetzer
Grüße
Thomas
... ja, geht anscheinend um ähnliches Problem... Lösung war bröselige Kabel zu den Zündspulen haben Kurzschlüsse zum Kopf verursacht... erneuert und gut wars... soll hier aber ja alles gut sein!?
Erwähnt wurde auch noch die Versorgungsspannung zu den Spulen... wobei auch die zuständige Sicherung auf guten Kontakt zu überprüfen wäre... ;)


