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Die Feinstaub- und NOx-Lüge über den Diesel
Alles Lüge, hier wird enttarnt...
Bitte ansehen, es lohnt sich !
https://www.ardmediathek.de/.../exclusiv-im-ersten-das-diesel-desaster
Beste Antwort im Thema
Ich hab den "Bericht" gesehen und hätte kotzen können. Methodisch war das nichts anderes als "Fear and Doubt".
Zwei Randbemerkungen warum dieser Beitrag tendenziös und schwachsinnig ist: Bei krebserregendem Material wie z.B. Benzol oder strahlendem Material kann man auch nicht "auf den Krebstoten" verweisen, aber du hast eine höhere Chance den Scheiß zu bekommen. Das gleiche ist bei Bronchialerkrankungen, die durch NOx eben verstärkt werden.
Siehe https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4596651/ oder http://www.scielo.br/scielo.php?... oder https://erj.ersjournals.com/content/38/2/303
in Neuseeland hat man die hohen NOx Werte durch "indoor" Erdgasfeuerungen (Etagenheizungen) sogar ausgenutzt um zu untersuchen, ob NOx was mit Kindern macht. Untersucht wurden Schulen gegliedert in "Erdgasfeuerung mit und ohne Außenkamin". Ja, NOx macht nachweislich was. Die Quote der Bronchialerkrankungen wie Asthma geht unter Schülern nachweislich hoch. Wenn diese Fachleute der Ansicht sind, dass das nur eine Korrelation und keine Kausalität ist - diese "Korrelationen" gibts weltweit auf allen Kontinenten. Komisch dass die Epidemologen da einen Zusammenhang sehen und nicht untersuchen, ob nicht vielleicht doch die Illuminaten dahinterstecken.
Komisch dass die einzigen Argumente der "Fachleute" sind, dass Raucher (kurzzeitig) viel mehr abbekommen und so kleine Mengen nicht so wild sein können. Epidemologen sind anderer Ansicht. Für mich ist dieser Drecksbeitrag der ARD nichts anderes als einseitiger und substanzloser Dummschwatz bezahlter Mietmäuler. Vor allem dem Köhler ("Leiter Lungenklinik") könnte ich so lange in die .... lassen wir das. Aber es wäre sehr befriedigend.
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10038 Antworten
:D In vielen Städten dieses Planeten wären Autos die die Luft reinigen Sinnvoll, aber da fahren eher selten Modelle mit Euro 6d sondern eher Autos die Hier selbst in den 70ern keinen TÜV mehr bekommen hätten.
Wenn man es genau nimmt macht man sich in Deutschland selbst Probleme um die echten Probleme nicht angehen zu müssen.
Oder wie es mal ein ehemaliger Politiker ausdrückte, auf die EU bezogen. Erst kommt die Lösung und dann konstruiert man das Problem dazu.
Wenn in München das Parken auf den Fahrradwegen wirklich nach Scheuers Vorstellungen bestraft wird, gibts bald auch kein NOX Prob. mehr. Da ist was dran...
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 5. September 2019 um 12:54:46 Uhr:
Oh Mann, Autofahren um die Luft zu reinigen. Leute jetzt kommt wieder auf den Teppich und macht euch mal ein bischen ehrlich.
Das Problem der Städte ist längst nicht mehr die schlechte Luft, wie man auch am aufkommenden E-Roller-Problem erkennen muß.
Das denkt auch nicht wirklich jemand. Selbst e Autos sind nicht emissionslos. Ich fand den Artikel interessant und er widerlegt ja auch klar, was einige Diesel-Basher uns weiß machen wollen.
Zitat:
@es.ef schrieb am 5. September 2019 um 11:29:14 Uhr:
Deine Äußerungen bestätigen wieder Mal, dass Du meinen Link gar nicht gelesen hast. Es wurde nämlich auch der Zyklus der Regeneration mit berücksichtigt. Außerdem beinhaltet der Threadtitel eben auch Feinstaub, insofern hat der Artikel der AMS schon Relevanz.
Ahja. Und das Thema der sekundären Feinstaubbildung, die u.a. von der Verfügbarkeit Ammoniak (Hauptquelle Landwirtschaft) sowie NOx (Hauptquelle: Stinkediesel der Euro-5 Generation um die es hier geht) ist dort vollumfänglich diskutiert.
Als Einstieg für Anfänger - https://www3.epa.gov/ttnchie1/conference/ei13/mobile/hodan.pdf
Auszug anbei. Zusammen mit Ammoniak sind etwa 20% der Masse aller Partikel PM2.5 Klasse sekundärer Natur. Nitrat war mal Stickoxid. Und wer mag, der kann auch https://www.nature.com/articles/s41598-018-35398-0 lesen. Die Forschungen stehen leider relativ am Anfang. Aber Feinstaub ist nicht gleich Feinstaub um das Ergebnis vorweg zu nehmen. Und dann überleg noch mal wie bisher Abgase beim TÜV gemessen werden (Trübungssonde statt Partikelzähler, NOx gar nicht) und welche Wirkung durch den TÜV unentdeckte Ein-Zellen-DPFs haben können.
Kurzfassung: Dieselabgase bzw. Partikel daraus sind mutagen, während die Partikel aus einem Benziner eher DNA "einfach so" beschädigen. Was auch relativ logisch ist wenn man sich die Struktur der jeweiligen Schwersieder anschaut, die in frischen Partikeln Typ "Aktivkohle" sorbiert werden.
Landgericht Düsseldorf: Thermofenster unzulässige Abschaltvorrichtung
"Das Gericht hat festgestellt, dass das Fahrzeug des Klägers vom sog. "Diesel-Abgasskandal" betroffen war. Zwar hat die Beklagte das mit dem Kraftfahrtbundesamt abgestimmte Softwareupdate bei dem Fahrzeug aufgespielt. Allerdings ist die Abgasreinigung durch das Update dergestalt programmiert worden, dass sich ein "Thermofenster" ergibt. D.h., die Abgasreinigung funktioniert nur bei Temperaturen zwischen 10° bis 32° Celsius. Bei Temperaturen unter 10° Celsius und über 32° Celsius findet hingegen keine Abgasreinigung statt. Außerdem wird die Abgasreinigung ab einer Höhe von 1000m ausgeschaltet. (...)
Aufgrund der durch das "Thermofenster" gegebenen Einschränkungen bei der Abgasreinigung verfüge das Fahrzeug auch nach dem Update über eine unzulässige Abschaltvorrichtung im Sinne der europäischen Vorschriften. (...)"
Meine Rede seit Jahren ... ;)
Noch nicht letztinstanzlich, aber der Wind wird schärfer. Beileibe nicht nur für VW.
Ich habe auch Thermofenster in meiner Wohnung, das ist ein wesentlicher Beitrag zum Umweltschutz.
Die ganzen linksgrünen Richter haben doch keine Ahnung.
Ab Minute 12.50.
Hab leider nur due komplette Sendung gefunden und nicht nur den Beitrag.
@Gary
Du hast den Artikel offensichtlich immer noch nicht gelesen, das PEMS zählt die Partikel. Was Du jetzt mit der landwirtschaftlichen Hintergrundbelastung wieder anfängst weißt allein nur Du.
Zitat:
Die ganzen linksgrünen Richter haben doch keine Ahnung.
Mann, tut das ständige wiederholen des linksgrünen Quarks auf Dauer nicht weh?
Und nur einen Beitrag weiter die Audieigene Werbetexterin :(
Zitat:
Ab Minute 12.50.
Hab leider nur due komplette Sendung gefunden und nicht nur den Beitrag.
Kaum zwei Minuten nach dem Einspieler:
"Das zeigen auch unabhängige Messungen von Umweltschutzorganisationen" (...)
Ein schockierter Resch tritt auf. ^^
ist halt ungefähr so aussagekräftig wie eine Studie der NPD zu Ausländerkriminalität;)
Aber mal im Ernst, leider ist das Thema viel zu ideologisch belastet was eine sinnvolle kontinuierlich Verbesserung behindert, das gibt es oft nur schwarz oder weiß.
Dann ist es bestimmt ein leichtes, das Gegenteil zu beweisen.
Nur mal die Anmoderation. Warum sollte man eine unbelegte Behauptung wiederlegen müssen? Woher weiß z.B. die Moderatorin wie die Abgaswerte sein dürfen? Ist sie Juristin? Müsste man seine nicht erst mal belegen. Dazu hat das OLG Stuttgart ja bereits festgestellt, das ein Thermofenster NICHT per se illegal ist. Im konkreten Fall hat das LG Düsseldorf erst mal anders entschieden, aber das ist ja noch nicht zuende.
Und ein Herr Resch, der sich halt unheimlich wohl in seiner Rächer der Enterbten Rolle fühlt, würde auch noch das schreckliche Leiden der Menschen unter den diabolischen Dieselfahrzeugen anmerken wenn das Thermofenster bis -100°C gehen würde, und der Bericht ist von der Struktur ähnlich aufgebaut.
Aber mal schauen wenn es den Benzinern an den Kragen geht, wie viele hier dann plötzlich gar nicht mehr so von der DUH überzeugt sind, das hat sich ja angedeutet;)
Aber ist ja komisch wie die Bewertung der Voreingenommenheit eines Gutachters/Berichts davon abhängt wie gut einem die Story gefällt. Kennen wir ja schon von den 1xx Lungenfachärzten o.ä. die natürlich alle keine Ahnung haben bzw. gekauft sind.
Zitat:
@es.ef schrieb am 6. September 2019 um 10:08:55 Uhr:
@Gary
Du hast den Artikel offensichtlich immer noch nicht gelesen, das PEMS zählt die Partikel. Was Du jetzt mit der landwirtschaftlichen Hintergrundbelastung wieder anfängst weißt allein nur Du.
Und da ist es wieder... Dein ewiges Verständnissproblem gepaart mit Ignoranz.
Der Richter setzt wenn ich den Bericht so sehe eine reduzierte Abgasrückführung mit einem Abschalten gleich. Denn VW gibt an das nur in dem von Ihnen genannten Thermofenster eine 100% ige Rückführung gewährleistet ist und ausserhalb des Thermofensterns nach Bedarf an Frischluft geregelt wird. Das kann aber Alles zwischen 0 und 99% Rückführungerate sein, also nicht zwingend eine Abschaltung.
Aber vielleicht sollten in Zukunft Motorentechniker Recht sprechen und die Richter bauen Motoren.
Vielleicht sollte man diese Frage nach den Thermofenstern von Richtern entscheiden lassen die zuvor die physikalischen Grundlagen eines Motors und der Abgasreinigung im speziellen in Schulungen erklärt bekommen.
Und wenn man jetzt wieder damit kommt das die Richter ja Gutachter hätten, zum Einen müssen Sie nicht auf Gutachter zurückgreifen und zum Anderen kann das Gericht mit der Wahl des Gutachters das Ergebnis beeinflussen.
