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Die Feinstaub- und NOx-Lüge über den Diesel
Alles Lüge, hier wird enttarnt...
Bitte ansehen, es lohnt sich !
https://www.ardmediathek.de/.../exclusiv-im-ersten-das-diesel-desaster
Beste Antwort im Thema
Ich hab den "Bericht" gesehen und hätte kotzen können. Methodisch war das nichts anderes als "Fear and Doubt".
Zwei Randbemerkungen warum dieser Beitrag tendenziös und schwachsinnig ist: Bei krebserregendem Material wie z.B. Benzol oder strahlendem Material kann man auch nicht "auf den Krebstoten" verweisen, aber du hast eine höhere Chance den Scheiß zu bekommen. Das gleiche ist bei Bronchialerkrankungen, die durch NOx eben verstärkt werden.
Siehe https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4596651/ oder http://www.scielo.br/scielo.php?... oder https://erj.ersjournals.com/content/38/2/303
in Neuseeland hat man die hohen NOx Werte durch "indoor" Erdgasfeuerungen (Etagenheizungen) sogar ausgenutzt um zu untersuchen, ob NOx was mit Kindern macht. Untersucht wurden Schulen gegliedert in "Erdgasfeuerung mit und ohne Außenkamin". Ja, NOx macht nachweislich was. Die Quote der Bronchialerkrankungen wie Asthma geht unter Schülern nachweislich hoch. Wenn diese Fachleute der Ansicht sind, dass das nur eine Korrelation und keine Kausalität ist - diese "Korrelationen" gibts weltweit auf allen Kontinenten. Komisch dass die Epidemologen da einen Zusammenhang sehen und nicht untersuchen, ob nicht vielleicht doch die Illuminaten dahinterstecken.
Komisch dass die einzigen Argumente der "Fachleute" sind, dass Raucher (kurzzeitig) viel mehr abbekommen und so kleine Mengen nicht so wild sein können. Epidemologen sind anderer Ansicht. Für mich ist dieser Drecksbeitrag der ARD nichts anderes als einseitiger und substanzloser Dummschwatz bezahlter Mietmäuler. Vor allem dem Köhler ("Leiter Lungenklinik") könnte ich so lange in die .... lassen wir das. Aber es wäre sehr befriedigend.
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10040 Antworten
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:04:17 Uhr:
Interessiert mich nicht welche KV das war :D
Also Fake News :D
Kein Beleg -> keine glaubhafte Aussage.
Apropos Fahrverbote: https://www.spiegel.de/.../...desimmissionsschutzgesetz-a-1263178.html
Zitat:
Die Bundesregierung hat nach SPIEGEL-Informationen mit ihrer Strategie gegen Diesel-Fahrverbote einen schweren juristischen Dämpfer bekommen, der Auswirkungen auf viele Städte in Deutschland haben dürfte. Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg hat die Novelle des Bundesimmissionsschutzgesetzes (BImschG) für gesetzeswidrig erklärt. Mit der im Bundestag verabschiedeten Änderung wollte die Regierung Fahrverbote in Städten verhindern, in denen die Belastung mit Stickstoffdioxid nur knapp über dem Grenzwert liegt.
Der Bundestag hatte dazu eine "Toleranzgrenze" von 50 statt der gesetzlich festgelegten 40 Mikrogramm Stickoxide pro Kubikmeter Luft beschlossen. Demnach mussten Städte, die den derzeit gültigen Stickoxidgrenzwert von 40 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft um bis zu zehn Mikrogramm verfehlen, keine Fahrverbote aussprechen, um die Konzentration des giftigen Gases in der Stadt herunterzubringen. Denn diese seien, so argumentiert die Regierung in ihrer Gesetzesnovelle, "unverhältnismäßig".
40 ug heißt 40. Wie bei Radarfallen. Egal ob die "bergab auf Hauptverkehrsstraßen" stehen.
Am Neckartor sind’s knapp 70 und Euro 5 fährt weiter und Euro 4 wird folgen :D
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:14:43 Uhr:
Am Neckartor sind’s knapp 70 und Euro 5 fährt weiter und Euro 4 wird folgen :D
Quelle?
Zitat:
@GaryK schrieb am 16. April 2019 um 18:58:00 Uhr:
Zitat:
@Steam24 schrieb am 16. April 2019 um 18:06:33 Uhr:
Denn die Messungen vor bzw. nach den Updates wurden eben NICHT bei vergleichbaren Temperaturen durchgeführt. Bei keinem einzigen Modell.
Ich will dich dafür nicht kritisieren, denn ich schätze deine fachkundigen Beiträge hier außerordentlich und natürlich kannst Du auch nichts dafür, dass die Quellenlage so dürftig ist. Der Michel soll halt dumm gehalten werden. Die NOx-Lüge besteht quasi darin, dass der Sachverhalt erst gar nicht untersucht wird. Oder hat man es untersucht und hält die Ergebnisse unter Verschlussß, weil zu explosiv?
Das ist korrekt und sollte eigentlich keine substanzielle Rolle spielen. Weil irgendwo steht (nein, ich find die Quelle gerade nicht), dass das Emissionskontrollsystem nach ca 4 Minuten zu arbeiten hat. Die Fahrten waren also eigentlich "lang genug".
"Es sollte keine substanzielle Rolle spielen"? Richtig, aber wer prüft das? Und was, wenn es anders ist?
Denn im Endeffekt dienen die Thermofenster doch der Verschleierung schlechter Hardware. Das wird halt so hingebogen, dass es bei der Prüfstandstemperatur hinhaut und ansonsten nach mir die Sintflut, besonders oberhalb von 33 Grad und bei Minuswerten. Und was bei ebenfalls selbstverständlich nicht geprüften hohen Drehzahlen geschieht? Immer schön unter den Teppich damit oder warum prüfen ALLE nur bei weichgespülten Bedingungen?
Wenn man aber der Wahrheit wirklich auf die Spur kommen will, müsste man schon Vergleichswerte bei unterschiedlichen Temperaturen haben, als z.B. minus zehn Grad, null Grad, plus zehn Grad, plus zwanzig Grad und plus dreißig Grad. Jeweils vor und nach dem Update, denn sonst können die Hersteller die Bereiche, in denen die Abgase nicht gut gereinigt werden, so verschieben, dass es eben auf dem Prüfstand nicht erkannt wird.
Erinnert sich noch jemand an die Tests des Amarok von der ams? Nach dem Update mehr NOx als zuvor - ein Witz und dann erzählt der Verkehrsminister was von 30 % NOx-Reduktion durch die Updates im Durchschnitt. Da kann ich nur lachen.
Diese wunderschönen Presseberichte über die Wirksamkeit der SW-Updates im positiven Plauderton waren doch das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt wurden. Angaben zu den Außentemperaturen? Vergiss es. Fakten stören nur. Hauptsache, der Michel wird ruhiggestellt.
Zitat:
@GaryK schrieb am 16. April 2019 um 18:58:00 Uhr:
Dass die aktuell auf der Strasse befindlichen EU5 Diesel eine enorme Abhängigkeit der Emissionen von der Umgebungstemperatur haben ist mir durchaus bekannt und wird auch im HBEFA berücksichtigt. Aber das ist eigentlich keine Entschuldigung für zu hohe Emissionen. Die Hardware dieser Kisten taugt halt nix, nicht mal das eigentlich leidlich billige LNT System wurde verwendet. Auch das Niederdruck-AGR ist mittlerweile "neu" dazugekommen...
Ja, die Hardware taugt nix und man verschiebt die Bettdecke irgendwie, dass es auf dem Prüfstand kein Problem gibt und den Rest prüft eh keiner oder publiziert es zumindest nicht. Willkommen in der Bananenrepublik!
....und vor Gericht wurde diese Praxis als legal bezeichnet und ein Großteil der Klagen abgewiesen.
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 16. April 2019 um 19:20:46 Uhr:
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:14:43 Uhr:
Am Neckartor sind’s knapp 70 und Euro 5 fährt weiter und Euro 4 wird folgen :D
Quelle?
Ich hol ihn dir wieder raus, wenn es soweit ist :D
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:26:06 Uhr:
....und vor Gericht wurde diese Praxis als legal bezeichnet und ein Großteil der Klagen abgewiesen.
Na schaun mer mal, was sich bei der Zeitschaltuhr der TDIs mit 1,2 Litern noch so ergibt. ;)
Und wie sollen die Gerichte eigentlich über die Legalität der SW-Updates entscheiden, wenn es keine vernünftigen Messungen gibt oder diese unter Verschluss gehalten werden? Haben die Gerichte überhaupt darüber entschieden? Wäre mir nicht bewusst. Entschieden hat das KBA "with a little help from my friends". Und zumindest bei den 1,2ern haben sie inzwischen kalte Füße bekommen. Vielleicht eine neue NOx-Lüge?
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:27:18 Uhr:
Zitat:
@mozartschwarz schrieb am 16. April 2019 um 19:20:46 Uhr:
Quelle?
Ich hol ihn dir wieder raus, wenn es soweit ist :D
Lass ihn drin, ist ja eklig :D
Also Fake News. :D
Worauf du raus willst ist mir klar. Ob die Rechnung allerdings bei 70 und dem Neckartor aufgeht? Geben die bekannten Quellen erstmal nicht her..
Die Rechnung ging für dich beim Euro 5 schon nicht auf :D
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:26:06 Uhr:
....und vor Gericht wurde diese Praxis als legal bezeichnet und ein Großteil der Klagen abgewiesen.
Beim EugH und BGH sieht es nicht gut aus. Die Zeit der häufigen Abweisungen scheint auch zu ende
Zitat:
@5sitzer schrieb am 16. April 2019 um 19:57:11 Uhr:
Die Rechnung ging für dich beim Euro 5 schon nicht auf :D
Quelle?
Mich freiwillig durch deine Historie hier zu quälen - nein danke :D
Ob die Zeit der Abweisungen ein Ende hat wird sich zeigen, die Dummen bleiben erneut die Kunden, deren Klagen abgewiesen wurden.
..und die gar nicht erst (rechtzeitig) geklagt haben.