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Die CO2-Lüge!!

Themenstarteram 11. Januar 2015 um 8:35

Guten Morgen,

anbei ein sehr interessanter Bericht/Interview aus unserer gestrigen Zeitung.

Denke Hr. Hager ist hier sehr kompetent in den Aussagen.

Leider wird dies für die E-Mobilität dann wieder etwas schwerer werden, außer man möchte die Feinstaubbelastung in den Städten reduzieren, hier hat das E-Mobil dann wieder Vorteile.

Aber zur CO2-Reduzierung taugt es wohl nicht mehr!

Schönen Sonntag

Beste Antwort im Thema
am 11. Januar 2015 um 8:42

Herr Hager und Du haben genauso viel Kompetenz wie das Stück Käse in meinem Kühlschrank.

Was hat das ganze bitte mit Tesla zu tun, werde diesen Betrag melden, damit dieser sinnlose Thread geschlossen wird

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Themenstarteram 19. Juni 2015 um 6:52

Zitat:

D für die Biosprit/gasproduktion wertvolles Ackerland erodiert (Scheißegal).

Das ist aber auch CO2 Neutral und gilt als nachwachsend und biologisch sinnvoll nach der Wissenschaft und Politik.

Würden wir weniger Regenwald abholzen in Brasilien, dann könnten wir unser giftiges (wer hat das überhaupt festgestellt??) CO2 kompensieren, meiner Meinung nach steigt der CO2 Anteil überproportional mit dem Bevölkerungswachstum und Abholzen von Wäldern, das hat wesentlich mehr Einfluss wie Verkehr, Industrie usw.!!

am 19. Juni 2015 um 7:36

Warum holzt man denn Wälder ab? Sicherlich nicht aus Spaß. Die Leute machen das, weil sie ähnlichen Wohlstand erabeiten wollen, wie Mitteleuropa längst hat.

Es ist reichlich wohlfeil, ja geradezu pervers sich allmorgendlich in seinen PKW zu setzen, abends das dicke Schnitzel/Steak auf dem Teller zu haben und gleichzeitig den Brasilianern zu empfehlen doch bitte weiterhin in einer Holzhütte im Regenwald zu leben.

Ihr habt es immer noch nicht verstanden. Die Ressourcen der Erde reichen nie und nimmer, wenn alle 7 bis 10 Milliarden Menschen mal so leben sollen, wie bei uns auch nur ein ALGII Bezieher lebt.

Denken wir doch mal nach. Wie lange nutzt die Menschheit schon endliche Ressourcen aie Metalle, seltene Erden usw.? Gerade mal 150 Jahre im großen Stil. Und schon jetzt wird vieles bedenklich knapp, wie man am Kupferpreis schön sehen kann.

Themenstarteram 19. Juni 2015 um 8:07

so isses halt, aber wir können die Welt eh nicht retten, wenn wir in 150 Jahren nur noch 25 Millionen Deutsche sind haben wenigstens wir etwas getan

zum thema Kupfer, da ist auch sehr wohl Spekulation drin!!

http://www.finanzen.net/rohstoffe/kupferpreis/euro

Momentan fällt er wieder und er war schon mal deutlich höher, immer diese Verschwörungstheorie.....

am 19. Juni 2015 um 8:15

Kupfer ist ein endlicher Rohstoff. Und wenn man sich mal überlegt, wieviel wir brauchen wenn wir nochmal 10.000 Windmühlen und 1.5 Millionen PV-Wechselrichter bauen UND dann auch noch alle PKW in Zukunft elektrisch fahren sollen UND der Rest der Welt auch zumindest mal die Basisversorgung mit Strom kriegen soll.

Zähl da mal 1 und 1 zusammen ;)

Das geht schlicht und ergreifend nicht.

Die Erde bietet genug Rohstoffe um 1 vielleicht 1,5 Milliarden Menschen auf unserem Lebensstil nachhaltig und dauerhaft zu beherbergen. Nicht 2 und schon gar nicht 10 Milliarden.

Zitat:

@Blow_by schrieb am 19. Juni 2015 um 10:15:27 Uhr:

Kupfer ist ein endlicher Rohstoff. Und wenn man sich mal überlegt, wieviel wir brauchen wenn wir nochmal 10.000 Windmühlen und 1.5 Millionen PV-Wechselrichter bauen UND dann auch noch alle PKW in Zukunft elektrisch fahren sollen UND der Rest der Welt auch zumindest mal die Basisversorgung mit Strom kriegen soll.

Zähl da mal 1 und 1 zusammen ;)

Das geht schlicht und ergreifend nicht.

Die Erde bietet genug Rohstoffe um 1 vielleicht 1,5 Milliarden Menschen auf unserem Lebensstil nachhaltig und dauerhaft zu beherbergen. Nicht 2 und schon gar nicht 10 Milliarden.

PV - wird hauptsächlich aus Silizium gebaut, also dass der Sand knapp wird, kann ich mir nicht vorstellen. WKA (Beton, Stahl, Kohlefaser) ham wa!

Generatoren: Stahl, Kupfer - ja es gehen aber auch eine Menge anderer Metalle, sogar dotierte nichtmetalle, Keramiken. Macht aber keinen Sinn, weil Kupfer/Alu genug da ist.

Als ob die alten Kraftwerke aus Mehl und Popel gebaut wurden, die bestehen schließlich auch aus Generatoren! In DE stammt übrigens die Hälfte der Kupferprodukte aus recyceltem Material, was anhand des großen Exportanteils elektrischer Anlagen nochmal positiver zu Buche schlägt.

Wenn die Hälfte der Kupfervorräte ausgebeutet sind (ca 2050), hat wohl jeder bereits sein x-tes Elektroauto schon mal recycelt. ;)

Ball flach halten

Etwas anderes bereitet mir jedoch gewissen Verdruß: Wie hast du dir denn vorgestellt, jene 4Mrd. Menschen zu "entsorgen", die angeblich unseren Wohlstand "bedrohen" ?

In was für komischen Bierzelten wird denn solcher Gehirnkäse gegoren?

 

Zitat:

@Blow_by schrieb am 19. Juni 2015 um 09:36:57 Uhr:

Warum holzt man denn Wälder ab? Sicherlich nicht aus Spaß. Die Leute machen das, weil sie ähnlichen Wohlstand erabeiten wollen, wie Mitteleuropa längst hat.

Der Verweis auf Regenwälder erfolgt hier doch auch nur reflexhaft, weil es bequemer ist, woanders zu kritisieren (wo es uns vermeintlich nicht betrifft), als vor der eigenen Tür zu kehren...

Auch bei uns werden täglich Flächen in der Größe von ca. 100 Fußballfeldern versiegelt, abgeholzt, bebaut....

http://www.n-tv.de/.../...-werden-81-Hektar-bebaut-article9963401.html

http://www.bmub.bund.de/.../

am 19. Juni 2015 um 11:23

Also für mich sollte Karbon wegen seines Wertes und nicht wegen des Anstiegs von CO2 nicht zur Fortbewegung und Wärmeerzeugung verfeuert werden.

Interessanter Bericht, dass es vor 500 Millionen Jahren 20 mal so viel CO2 in der Luft gab als heute.

Die Weltmeere sind nicht verkocht (gehört auch zur Wahrheitsfindung)..

http://www.google.de/imgres?...

Ich weis nicht, wem man glauben kann (man kann nur glauben), und wie es kommen wird, und ob die Zusammenhänge CO2 und Gletscherschmelze zusammenhängen, aber der Rohstoff Öl ist zu schade zum verheizen.

Ganz bekloppt wird es, wenn man ein Barrel Öl an Energie benötigt, um 2 Barrel Öl aus dem Teersand auszuzutzeln. Ich kaufe doch nicht zwei Flaschen Wein, um nur eine zu trinken *hicks,tschulligung*:D

MfG RKM

am 19. Juni 2015 um 11:53

Ich halte das Argument für Blödsinn, dass die Weltressourcen ausgehen könnten, als Ausfede dafür dass man heute nichts machen muss.

Das hört doch eher an als Lebensbilanz von Menschen, die keine Familie haben und nun gefrustet auf ihr bedeutungsloses Ableben warten weil die Welt ist ja sowieso am Ende. Dann kauft euch doch ein Stück Seil oder ist selbst das dann schon wieder zuviel Aktion und zuwenig Jammern auf dem Sofa? :D :D

Schon heute zegt sich doch dass viele Rohstoffe substituierbar werden - Graphen z.B. ich mache mir da wenig Sorgen, und wenn die Menschheit in ein paar hundert Jahren anders leben muss - na und? Anders leben heisst doch nicht automatisch schlechter, das Lebensglück hängt doch - hoffentlich - nicht davon ab, dass man jedes Jahr ein Handy in den Müll werfen kann und eines für einen Euro kaufen kann.

am 20. Juni 2015 um 9:18

Was du alles in ein paar Zeilen Text hineinlesen kannst, ist schon toll. Weiterhin finde ich deinen bedingungslosen Glauben an die Wissenschaft sehr bedenklich. Selbst wenn man Kupfer substituieren könnte, wird es teurer sein, als einfach das Kupfer aus dem Boden zu nehmen.

Und eine Baustelle hast du völlig übersehen. Wie ernährst du denn 10 Milliarden Menschen auf dem Level eines Deutschen?

Auf einem endlichen Planeten, kann es kein unendliches Wachstum geben. Es geht also nur um die Frage wann die Menschheit an die Grenze stößt und nicht ob. Ich denke das wird früher passieren, als du glaubst.

Aber ich mach mir da keine Sorgen. Die westliche Welt wird schon noch 100 Jahre durchhalten, meine Tochter wird den Kollaps nicht erleben. Und ob sie Kinder will, muss sie dann selbst wissen.

Wie man sich der 4 bis 8 Milliarden Menschen entledigt, so man denn meint dies zu müssen, ist nicht mein Thema. Interessiert mich auch wenig. Fakt ist jedenfalls, dass unyere Welt nur funktioniert, weil über 50% der Menschen bitterarm sind und im Dreck hausen.

Zitat:

@Blow_by schrieb am 20. Juni 2015 um 11:18:26 Uhr:

Wie ernährst du denn 10 Milliarden Menschen auf dem Level eines Deutschen?

Nicht jeder Mensch sehnt sich nach dem Standard der Deutschen.

Vielen würde schon fließendes, sauberes Wasser und Strom reichen.

Ich kenne jemanden der am Strom dran ist:

http://www.greenvesting.com/mali

https://www.facebook.com/RockmyStartup

am 20. Juni 2015 um 12:24

Dass die Weltn nur funktioniert weil heute 50% arm sind ist keineswegs ein "Fakt" sondern lediglich eine Behauptung. Die Welt wäre sicher anders als heute, wenn dem nicht so wäre - aber dass sie nicht funktonieren kann ist doch nur eine Behauptung und kein Fakt - man hätte eben vermutlich lediglich andere Präferenzen als sich über 1 Euro Wegwerfhandys oder gebrauchte 8 oder 12 Zylinder zu definieren :D

10 Mrd Menschen zu ernähren ist doch möglich? Die Bevökerung nimmt ja nicht über Nacht zu sondern langsam - und obwohl die Bevölkerungzahl deutlich gestiegen ist in den letzten 30 Jahren ist gleichzeitig die Anzahl der Hungernden deutlich gefallen - nicht ganz halbiert aber sehr nahe dran.

Natürlich werden Umstellungen über kurz oder lang notwendig z.B. beim Fleischkonsum.

Klar gibt es kein unendliches (quantitatives) Wachstum mit steigendem Wohlstand bzw Lebenssicherheit gehen die Geburtenraten doch sowieso deutlich zurück, nicht selten sogar in's Negative.

Zitat:

@Blow_by schrieb am 20. Juni 2015 um 11:18:26 Uhr:

Was du alles in ein paar Zeilen Text hineinlesen kannst, ist schon toll. Weiterhin finde ich deinen bedingungslosen Glauben an die Wissenschaft sehr bedenklich. Selbst wenn man Kupfer substituieren könnte, wird es teurer sein, als einfach das Kupfer aus dem Boden zu nehmen.

meinst du damit das Kupfer im chilenischen Tagebau oder das, was wir meist aus Schlesien bekommen, ca 800m tief liegt? Selbst wenn das in Chile alle ist, werden vielleicht die Aufwände höher, aber es bricht bestimmt keine Knappheit aus, beim Öl ist das wesentlich extremer, das wird ja 100% nur verbraucht und dennoch kratz man es aus Teersanden.

Zitat:

Und eine Baustelle hast du völlig übersehen. Wie ernährst du denn 10 Milliarden Menschen auf dem Level eines Deutschen?

Fleicherzeugerpreise sind in EU etwa ein drittel so hoch wie in Afrika, Kartoffeln, Weizen, sogar Strom und vor allem Wasserreinigung ähnlich, also geht es um verbesserte Methoden. Abgesehen davon halte ich die Tatsache, dass bis 30% der Lebensmittel hiezulande weggeworfen werden und die Masse adipöser Deutschen durchaus nicht für beispielgebend.

Zitat:

Wie man sich der 4 bis 8 Milliarden Menschen entledigt, so man denn meint dies zu müssen, ist nicht mein Thema. Interessiert mich auch wenig. Fakt ist jedenfalls, dass unyere Welt nur funktioniert, weil über 50% der Menschen bitterarm sind und im Dreck hausen.

Das ist entlarvend, du haust solche üblen Parolen raus von "Boot ist schon zu voll" "4 Mrd müssen irgendwie weg", hast aber keine Ahnung, ob das wirklich so ist. Natürlich ist es kompletter Blödsinn. Deutschland war auch 1933 nicht "überbevölkert" um "Lebensraum im Osten" zu begehren oder mußte hungern. Im Gegenteil, es ging in erstaunlich kurzer Zeit nach dem "großen Krieg" den Deutschen wieder sehr gut, selbst die Weltwirtschaftskrise hat man schadlos überstanden.

Merke dir mal, wenn du solchen Unsinn nachplapperst, bis du keinen Deut besser als Rudolf Höß, der "pflichtbewußt" und "auf Befehl handelnd", "mit Einsicht in die Notwendigkeit", "im Dienste an Deutschland" "zum Überleben der arischen Rasse" mal eben 2,5Millionen Menschen "entsorgt" hat.

Und- gings Deutschland danach besser? Ich glaube zu wissen, dass nicht!

am 21. Juni 2015 um 7:26

Ist zwar alles offtopic, aber ich will mal eine andere Seite betrachten:

Wenn die lieben Menschen ihre Felder bebauen würden anstatt sie mit Krieg zu überziehen, wäre das Ernährungsproblem zumindest teilweise gelöst. Mit dem Geld was der Krieg verschlingt könnte man Brunnen bauen und Saatgut kaufen usw usw.

Beispiel Südsudan:

Hunderttausende sind krepiert für die Loslösung vom Nordsudan. Vor Jahren hat der Südsudan sein Ziel erreicht. Was passiert? Nun bekriegen sich die Stämme und "Potentaten" des Südsudan.

Und all das soll ich mit meinen Steuergroschen kompensieren? Ohne mich, aber ich kann es nicht verhindern...

am 21. Juni 2015 um 10:19

Passage entfernt.....
Marie
MT-Moderation

Natürlich würden sich manche Menschen erstmal über sauberes Wasser freuen. Aber wenn sie es dann haben, dann wollen sie mehr. Ist bei euch ganz genauso. Keiner von euch würde sich mit nem Plumpsklo im Garten, jeden Tag 1kg Hirsebrei und Wasser aus ner Pumpe in Dorftmitte zufrieden geben. Auch dann nicht wenn es der Welt helfen würde.

Klar solche Leute wie fgordon, der propagiert, dass es unendliches Wachstum gibt die Menschheit mit festem Glauben alles schaffen kann und irgendwann jeder Mensch in Wohlstand lebt, bekommen für ihre Ansichten viel Applaus.

Und die Erde kann möglicherweise auch für eine Weile 10 Milliarden Menschen gut ernähren. Aber NACHHALTIG, dass heißt ohne die Umwelt irreparabel für viele tausend Jahre zu schädigen, kann die Erde nichtmal die heutige westliche Zivilisation beherbergen.

Auch nicht, wenn wir all unsere Energie "sauber" erzeugen, denn wir nutzen von jedem nur denkbaren Rohstoff viel, viel mehr, als es nachhaltig wäre.

Im Übrigen kann diese Ökoheulsuse AGO, der selbst noch nichtmal ein sauberes E-Auto fährt, sondern immer nur labert wie toll und wichtig das ist, auch mal aufhören hier Dinge zu unterstellen.

Ich find das sicherlich nicht toll, wenn in Afrika täglich tausende Menschen verhungern. Aber was soll die Lösung sein?

Wenn ein Betrieb keinen Gewinn macht, dann macht er dicht. Er kriegt keine Hilfszahlungen. Und wenn man da nicht leben kann, dann muss man da weg.

Deswegen sind die Menschen nach Europa und Asien gewandert und nicht nur in Afrika geblieben.

Zitat:

@Blow_by schrieb am 21. Juni 2015 um 12:19:58 Uhr:

Klar solche Leute wie fgordon, der propagiert, dass es unendliches Wachstum gibt...

Wo hast du eine solche Propagierung herausgelesen? :confused:

Ich habe da nur das genaue Gegenteil gefunden.

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