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Die CO2-Lüge!!

Themenstarteram 11. Januar 2015 um 8:35

Guten Morgen,

anbei ein sehr interessanter Bericht/Interview aus unserer gestrigen Zeitung.

Denke Hr. Hager ist hier sehr kompetent in den Aussagen.

Leider wird dies für die E-Mobilität dann wieder etwas schwerer werden, außer man möchte die Feinstaubbelastung in den Städten reduzieren, hier hat das E-Mobil dann wieder Vorteile.

Aber zur CO2-Reduzierung taugt es wohl nicht mehr!

Schönen Sonntag

Beste Antwort im Thema
am 11. Januar 2015 um 8:42

Herr Hager und Du haben genauso viel Kompetenz wie das Stück Käse in meinem Kühlschrank.

Was hat das ganze bitte mit Tesla zu tun, werde diesen Betrag melden, damit dieser sinnlose Thread geschlossen wird

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am 14. Juni 2015 um 12:34

Du meinst es macht für die Industrualiierung einen Unterschied welche Form die Primärenergie hat? Wieso sollte das von irgendwelcher Bedeutung sein?

Industrie braucht nur Energie - woher die stammt ist doch völlig egal.

Die Preisentwicklung bei green energy ist doch selbst mittelfristig bereits zunehmend positiv und langfristig sowieso.

Zitat:

@maurocarlo schrieb am 14. Juni 2015 um 14:21:10 Uhr:

Das wird dann so der Untergang bzw. Deindustrialisierung werden, zum Glück erleb ich das nicht mehr, meine Jungs wollen auch keine Kids, so shit Happens!

Zurück in die Steinzeit dank erneuerbarer Energien, oder wie soll ich das verstehen?

Strom ist Strom.

Warum sollte sich was verschlechtern?

Themenstarteram 14. Juni 2015 um 13:58

Momentan gibt es keinen Lack der auf deinem Tesla hält der nicht ohne irgendwelche Lösemittel hergestellt wurde.

Das ist nur ein Beispiel was mir sofort einfällt.

In Schweden macht man sehr viel mit Strom, bei Kosten von ca. 0,01€/kWh, bei unseren Preisen geht das nicht und die Menge die erzeugt wird ist leider immer noch viel zu gering, es kann nicht abgedeckt werden mit erneuerbaren Energien, außer man macht die Industrie platt!

am 14. Juni 2015 um 14:19

Also Du sagt die Abkehr von Kohle Gas und Öl bedroht die Industrie und dann lobst Du ausgerechnet ein Land das hauptsächlich auf erneuerbare Energie setzt als Industrieland?

Schweden ist eines der Super Öko Energie Länder überhaupt, dort kommt der meiste Strom aus erneuerbaren Quellen (> 50%), das ist doch ein Spitzenwert.

Öko Energie Index

Für Schweden den Kopf ganz nach links Richtung "Ökoenergie mit Sternchen" drehen :D

Die Schweden haben ihren fossilen Kraftwerken schon längst den Rücken gekehrt.

Themenstarteram 14. Juni 2015 um 14:31

Ja um einen Stecker einer Maschine in die Steckdose zu stecken mag das stimmen, den PC laufen zu lassen, aber es geht um Prozesse wo Du CO2 erzeugst wie z.B. beim Trocknen von Lack, bzw. der Thermischen Nachverbrennung der Abluft, da gibt es keine Lösung die wirklich funktioniert, als ein Beispiel.

Und Biomasse ist für mich mit dem haufenweise Anbau von Mais keine Alternative, da es zu Bodenerosion kommt in bedenklichem Ausmass!

http://www.gtai.de/.../...uf-den-ausbau-der-windkraft,did=1008784.html

Und dann würde ich noch mal die Industrieleistung Schwedens zu Deutschland gegenüber stellen sowie Einwohnerzahl.

Da geht dann die prozentuale Entwicklung nicht mehr so schnell, das sind Fakten die manch einer nicht hören will!!

am 14. Juni 2015 um 14:47

Und? Gehört das zu dem Bereich Strom-, Wärme- und Verkehr? das ist doch klar dass man nicht überall auf CO2 Entstehung verzichten

Im Text steht doch klar und eindeutig schon gleich am Anfang dass der CO2 Verzicht auf den Stromsektor auf den Wärmesektor und auf den Verkehrssektor beschränkt ist.

 

Das bisschen im Vergleich dazu CO2 aus der Prozessindustrie interessiert doch niemand, es geht nur um die 3 große Brocken die extra genannt wurden. Der Artikel wurde hier doch extra verlinkt?

Themenstarteram 14. Juni 2015 um 15:16

Seite 17

http://www.bmwi.de/Dateien/Energieportal/PDF/energie-in-deutschland

Industrie ist mit gut 1/3 der grösste Energieverbraucher in dem Flussbild in unserer Republik, das sollte sich aktuell denke ich sogar noch gesteigert haben, da das BIP von 2011 zu 2015 wieder gewachsen ist.

am 14. Juni 2015 um 15:29

Ja und ???

Gerade war für Dich das CO2 bei Industrieprozessen ein Problem - dann zeigt man Dir darum ging es gar überhaupt nicht und nun ist der Energieverbauch bzw die Menge ein Problem - und da frag ich wieso? Die Industrie kann 2100 genausoviel Energie verbauchen, die wird dann halt hauptsächlich regenerativ erzeugt.

Der Beschluss heisst doch nicht wir erzeugen keine Energie mehr oder wir erzeugen weniger Energie - sondern nur wir nehmen zur Strom und Wärmezeugung irgendwann keine fossillen Quellen mehr.

Themenstarteram 14. Juni 2015 um 17:52

Na ja, auch wenn es eine Lobbyseite ist, aber es ist sehr ausführlich erklärt.

http://www.energie-fakten.de/.../biomasse.html

Wir werden regenerativ nicht alles umstellen können und das was regenerativ ist, stellt sich auch die Frage, wie CO2 freundlich das wirklich ist.

Der Verzicht auf fossile Brennstoffe heisst nicht CO2 neutral bzw. Null Emission!!

Zitat:

@maurocarlo schrieb am 14. Juni 2015 um 19:52:45 Uhr:

Na ja, auch wenn es eine Lobbyseite ist, aber es ist sehr ausführlich erklärt.

http://www.energie-fakten.de/.../biomasse.html

Wir werden regenerativ nicht alles umstellen können und das was regenerativ ist, stellt sich auch die Frage, wie CO2 freundlich das wirklich ist.

Der Verzicht auf fossile Brennstoffe heisst nicht CO2 neutral bzw. Null Emission!!

Naja. Die Erklärung:

Der ("CO2 neutrale") Brennstoff muss zu Anlagen verbracht und dort verarbeitet werden, deshalb ist das Verfahren nicht völlig CO2 neutral. Das ist natürlich nie ganz falsch .... trotzdem sehe ich darin keine umwerfende Erkenntnis.

am 15. Juni 2015 um 8:16

Nun Strom Wärme und Verkehr kann man denke ich durchaus irgendwann auf CO2 neurtal umstellen - bzw irgendwann muss man das.

Es gibt auf lange Sicht überhaupt gar keine Option mit fossilen Brennstoffen weiterzumachen - das ist schlicht UNMÖGLICH, denn dazu müssten die unbegrenzt vorhanden sein.

Heute hat man bereits viel an Technologie um mit der Umstellung zu beginnen.

Fossile Brennstoffe gehen der Memschheit irgendwann aus - das kann man sich selbst vielleicht belügen, dass dem nicht so ist, weil Erdöl etc ja "spontan" ensteht - das ändert aber nichts an der Realität, dass dem eben nicht so ist - jeder Liter Öl jedes Bröckelchen Kohle ist aus dem Keller geholt für immer weg und Nachschub gibt es nicht.

am 18. Juni 2015 um 17:11

Es gibt auf lange Sicht überhaupt keine Option für die Menschheit, wie sie heute lebt.

Denn nicht nur fossile Brennstoffe sind endlich, auch andere Ressourcen sind es. Kupfer, Aluminium, Titan, Silber, Gold, Indium, usw. Nur Gold lässt sich zu 100% recyclen, alles andere verbraucht sich langsam.

Es gibt gar nicht genug Kupfer, um 7 Milliarden Menschen auf dem Lebensstandard eines Polen zu versorgen, geschweige denn einen Deutschen oder Ami.

Es ist eine blanke Lüge, dass die Menschheit mit erneuerbaren Energien bis weit ins vierte Jahrtausend existieren kann. Ich denke 2500 ist Schluss. Dann leben wir wieder in Holzhütten.

Deswegen gibts meines Erachtens auch keine raumfahrenden Spezies. Weil kein Planet genug Ressourcen bietet, um diese Technologie zu erreichen, geschweige denn im großen Stil zu realisieren.

Natürlich ist es wünschenswert von den Fossilen wg zu kommen, vor allem aber weil sie uns abhängig machen und sie dreckig sind (Feinstaub, Gestank etc.) aber der Klimawandel wird sich so nicht aufhalten lassen, denn der hängt vom Sonnenzyklus ab.

am 18. Juni 2015 um 20:30

Er hängt auch vom Sonnenzykus ab aber halt nicht nur.

Den Teil den der Mensch beeinflussen kann ist der CO2 Ausstpss - und der trägt nunmal genauso zum Klimawandel bei - zumindest nach dem Großteil der seriösen Wissenschaft.

Jeder der nicht an Verschwörungsblödsinn glaubt bleibt eben nur die wahrscheinlichste Theorie der aktuellen Wissenschaft, und da deutet alles auf einen deutlichen Einfluss durch CO2 hin.

Zitat:

@Blow_by schrieb am 18. Juni 2015 um 19:11:35 Uhr:

Es gibt auf lange Sicht überhaupt keine Option für die Menschheit, wie sie heute lebt.

Denn nicht nur fossile Brennstoffe sind endlich, auch andere Ressourcen sind es. Kupfer, Aluminium, Titan, Silber, Gold, Indium, usw. Nur Gold lässt sich zu 100% recyclen, alles andere verbraucht sich langsam. Es gibt gar nicht genug Kupfer, um 7 Milliarden Menschen auf dem Lebensstandard eines Polen zu versorgen, geschweige denn einen Deutschen oder Ami.

da ist man aber bereits heute mit recycling schon deutlich weiter und anstatt die Erde nach dünnen Lagerstätten zu durchwühlen, sollte man sich zunächst die Müllberge mit weit höherem Kupferanteil vornehmen, in unserer Gesellschaft eine Kostenfrage, in einer nachhaltigen Gesellschaft eine Frage der Lebensqualität. "Geil, isch hab n Haus billisch. Is zwar aufm Müllberg, Fundament und Wände haben leider Risse, Kind krank, Katze + Hund verreckt, im Keller stinks - aber meins"

Zitat:

Es ist eine blanke Lüge, dass die Menschheit mit erneuerbaren Energien bis weit ins vierte Jahrtausend existieren kann.

Belege? Ich denke durchaus kann sie das. Nutzung von Sonne Wind und Erdwärme dämft zudem die Erwärmung. In Berlin funktionierts, es gibt wieder Fische und man kanbn überall schadfrei baden. In La Hague (F) werden radioaktive Abwässer (legal), in Calabrien wird Abwasser immer noch live eingeleitet, Sondermüll verbuddelt (illegal) und in D für die Biosprit/gasproduktion wertvolles Ackerland erodiert (Scheißegal). Wennn die Menschheit aber anfängt, wirklich nachhaltig zu arbeiten, das Plastezeugs aus dem Meer zu fischen statt reinzuschmeißen, hat man sogar wieder weit mehr quasi-fossile Energieträger für 100 Jahre und Fische für 1500 Jahre!!!

Zitat:

Ich denke 2500 ist Schluss. Dann leben wir wieder in Holzhütten.

Es kann nicht daraum gehen, wie Mietnomaden die Erde kostengünstig zu vermüllen und aufzuheizen und dann weiterzuziehen, ich denke, wir haben nicht so viele Chancen verdient.

Und mit wir mein ich nicht die Deutschen, sondern uns als Spezies!

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