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Deutschland und Elektromobilität
Derzeit läuft die IAA auf vollen Touren. Elektromobilität scheint mir zwar ein Thema zu sein, wenngleich doch zurückhaltender Natur.
Für VW ist die IAA hingegen ein besonderer Moment und zeitgleich der Start in eine neue (elektrische) Modellpolitik, welche sich zunehmend stärker vom Verbrennungsmotor distanzieren soll. Die ID-Serie feiert in Frankfurt ihr Debüt.
Auch wenn BMW hingegen ankündigt, sich weiterhin an der E-Mobilität bzw. der Entwicklung dieser zu beteiligen, scheint mir dies eher aus Zwängen heraus zu entstehen als aus eigener Motivation heraus. Der i3 soll jedenfalls nicht beerbt werden und CEO Fröhlich äußerte, dass es gibt keine echte Nachfrage von Kunden nach Elektroautos gäbe und nur die Regulierungsbehörden danach fragen würden.
Fakt ist meiner Meinung nach, dass E-Mobilität die absehbare Zukunft sein wird, auch wenn die oft herangeführte, verbesserte CO-2-Bilanz eher als Trugschluss zu bewerten ist, wenn Produktion der Fahrzeuge und Komponenten, Erzeugung des Stroms als auch die spätere Entsorgung einberechnet werden.
China stellt derzeit viele interessante Konzepte vor, ganz gleich wie gut deren Qualitäten vorerst (und vor allem realistisch und unvoreingenommen) beurteilt werden kann. Weder vom Design noch von der Verarbeitung konnten mich die Produkte bislang wirklich überzeugen. Dass der asiatische Markt uns voraus ist, zeigt aber auch der Kia Kona auf der IAA. Ein echter solider Verstromer und Konkurrent zum ID-3.
Den Tatsachen zum Trotz frage ich mich, ob das Thema E-Mobilität trotzdem nicht (EU-weit?) falsch aufgezogen wird. Es gäbe so viele Elementarfragen zu klären wie z. B.:
- urbane Ladeinfrastruktur insbesondere in Städten
- Ladeprozess und Pannenhilfe in Staus (welche zunehmen werden)
- Langstreckentauglichkeit und Abhilfemaßnahmen
- Marktpreisgestaltung und steuerliche Anreize für Endverbraucher im Vgl. zum konventionellen Auto
Ist das Thema E-Mobilität überhaupt schaffbar? Sind die Ziele der Autohersteller 2020/2023 nicht zu ambitioniert? Hat das Elektroauto überhaupt eine Lobby?
Wie seht ihr das?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Roadrunner2018 schrieb am 5. November 2019 um 08:46:12 Uhr:
Es geht aber um die Zukunft der Automibilität und nicht um deine Zukunft!
Es macht sinn - aber ob es Sinn für den Verbraucher macht stelle ich mal in Frage!
Die Industrie lacht sich wieder mal Scheckig!
Startschuss verschlafen aber der Staat subventioniert!
die Hälfte der Hersteller ist ja schon mal "einkalkuliert"....
Ich kann dieses "Startschuss verschlafen" nicht mehr sehen und hören. Die Nachfrage nach Elektroautos ist so gering, dass sie überall, auch im "Musterland" Norwegen nur mit Subventionen des Steuerzahlers auf nennenswerte Zahlen gebracht werden kann. Das ist kein "Startschuss", das ist staatlich erkaufte Nachfrage. Die erstbeste Technik zu subventionieren heißt, die Entwicklung der besten Technik zu verhindern oder zumindest zu verzögern. Das ist teurer Aktionismus um unrealistische Ziele zu verfolgen.
Grüße vom Ostelch
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1026 Antworten
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:16:26 Uhr:
Zitat:
@Roadrunner2018 schrieb am 23. September 2019 um 18:12:31 Uhr:
da ist es wieder diese "subtile" verarschen!
Diese unberechtigte Schmälerung ihrer Leistung!
Warum macht man das?
Gretel..Koseform von Greta, Grete und.
Man kann wirklich in alles etwas rein interpretieren.
Welche Leistung, das sie die Jugend aufhetzt?
Wobei die keine Ahnung vom Leben haben können.
Wie auch, hallo das sind Kinder!!!
Das ist eine Leistung, aber hallo.
Wichtel - Koseform von Wicht!
Wicht- kleiner Mensch mit kleinem Geist der andere Menschen kleiner machen will...
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 23. September 2019 um 18:14:51 Uhr:
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:02:30 Uhr:
Stichwort: Exportweltmeister sagt dir aber schon etwas.
Kann ja nicht so schlecht sein wenn die Ausländer unsere Waren kaufen.
Expotweltmeister war einmal.
Den Titel hat China inne.
Und dass das auch nicht immer gut ist, wird sich in der nächsten Krise zeigen, wenn die Exporte wegbrechen und der Heimische Konsum das nicht kompensieren kann.
Aber das ist schon sehr OT.
Was ich nicht verstehe bei dieser Diskussion ist, das es immer heisst Umweltschutz kostet Arbeitsplätze.
Wenn die Politik und die Industrie das clever anstellen, profitieren wir nur davon.
Wenn wir der Welt beweisen können, das ein Industriestandort wie Deutschland es schafft seine Energie aus erneuerbaren Energiequellen zu denen, werden die Auftragsbücher wieder voll werden.
Denn welches Land hat dann Erfahrung mit dem Rückbau von AKWs? Nur Deutschland.
Wer hat Erfahrung mit dem Netzausbau? Deutschland
Wer hat es (vielleicht) geschafft einen Konsenz in der Gesellschaft zu erlangen? Deutschland
Es ist leider typisch Deutsch die Gefahren zu sehen, aber dabei wird die Chance übersehen.
Ich würde niemals behaupten das alles perfekt ist, aber so schlecht lasse ich mir Deutschland nicht machen.
Alles schlecht und nur wenn wir alles umbauen dann passt das.
Dann schaut mal wie viele Länder dieser Erde noch so einen hohen Lebensstandard aufweisen.
Recht viele werden es nicht sein.
10 oder 20 maximal.
Zitat:
@Ostelch schrieb am 23. September 2019 um 18:18:26 Uhr:
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 17:46:53 Uhr:
Ja dann ändert halt was, am Besten in einem Jahr und weltweit, lachhaft.
Macht ruhig, ich sehe mir das ganze Spektakel erste Reihe fußfrei an.
Die Jugend hat ihre Visionen und das ist auch gut so.
Hatten wir alle in der Jugend, mehr oder weniger.
Und dann kommt das Leben und die Realität.
Beruf, Wohlstand man ist in den Rädern drin und dann wird es sehr schwer seine Visionen beizuhalten.
Genauso wird das auch mit dieser Jugend passieren.
Nur der Druck wird noch größer werden, die müssen sich gegen einen übermächtigen Gegner behaupten (CHINA).
Wieso in einem Jahr? Lachhaft! Wer selber keine Ideen hat, sollte sich über andere nicht lustig machen. Du kannst es dir in der "ersten Reihe fußfrei" nur deshalb bequem machen, weil in jede Generation genügend Menschen etwas weitergedacht haben als nur bis zu ihrem Gartenzaun. Genieße weiter den Flug ohne Sprungtuch. Du bist ja fest davon überzeugt, noch während des Fluges zu sterben. Da muss man sich dann auch keine Gedaken über die Landung machen. ;)
Grüße vom Ostelch
So wird es wohl sein.:D:D:D
Gott sei Dank.
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:21:46 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 23. September 2019 um 18:14:51 Uhr:
Expotweltmeister war einmal.
Den Titel hat China inne.
Und dass das auch nicht immer gut ist, wird sich in der nächsten Krise zeigen, wenn die Exporte wegbrechen und der Heimische Konsum das nicht kompensieren kann.
Aber das ist schon sehr OT.
Was ich nicht verstehe bei dieser Diskussion ist, das es immer heisst Umweltschutz kostet Arbeitsplätze.
Wenn die Politik und die Industrie das clever anstellen, profitieren wir nur davon.
Wenn wir der Welt beweisen können, das ein Industriestandort wie Deutschland es schafft seine Energie aus erneuerbaren Energiequellen zu denen, werden die Auftragsbücher wieder voll werden.
Denn welches Land hat dann Erfahrung mit dem Rückbau von AKWs? Nur Deutschland.
Wer hat Erfahrung mit dem Netzausbau? Deutschland
Wer hat es (vielleicht) geschafft einen Konsenz in der Gesellschaft zu erlangen? Deutschland
Es ist leider typisch Deutsch die Gefahren zu sehen, aber dabei wird die Chance übersehen.
Ich würde niemals behaupten das alles perfekt ist, aber so schlecht lasse ich mir Deutschland nicht machen.
Alles schlecht und nur wenn wir alles umbauen dann passt das.
Dann schaut mal wie viele Länder dieser Erde noch so einen hohen Lebensstandard aufweisen.
Recht viele werden es nicht sein.
10 oder 20 maximal.
Sollte das nicht Ansporn sein, besser zu werden?
Und zwar in allen Belangen?
Ökonomisch, Ökologisch und Sozial? Warum auf erbrachten ausruhen.
In der Wirtschaft heißt es doch auch Stillstand ist der erste Weg in den Ruin.
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 23. September 2019 um 18:24:34 Uhr:
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:21:46 Uhr:
Ich würde niemals behaupten das alles perfekt ist, aber so schlecht lasse ich mir Deutschland nicht machen.
Alles schlecht und nur wenn wir alles umbauen dann passt das.
Dann schaut mal wie viele Länder dieser Erde noch so einen hohen Lebensstandard aufweisen.
Recht viele werden es nicht sein.
10 oder 20 maximal.
Sollte das nicht Ansporn sein, besser zu werden?
Und zwar in allen Belangen?
Ökonom, Ökologisch und Sozial? Warum auf erbrachten ausruhen.
In der Wirtschaft heißt es dich auch Stillstand ist der erste Weg in den Ruin.
Ja freiwillig gerne, ZWANG NEIN.
Ich denke es gibt viele gute Lösungen und wenn die besser sind als jetzt werden sie auch angenommen.
Ganz sicher.
Aber Rückschritt ist kein Fortschritt.
Das was uns da jetzt verkauft wird heisst ihr müsst verzichten.
ICH MUSS GAR NICHTS, sterben muss ich das war es aber schon.
ja- und deswegen setzen wir uns auf die Faule haut - und machen es wie die letzten 20 Jahre- wir zehren von dem was unsere Väter und Großväter geleistet haben - WIR sind da schon längst zu bequem....
Warum Umdenken- ist dohc alles so schön bequem!
so einfach - wasser aus der Leitung
Strom aus der Steckdose -
Handy hat empfang
und die Freizeit ist gut durchgeplant
Da kann nix mehr schief gehen....
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:27:45 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 23. September 2019 um 18:24:34 Uhr:
Sollte das nicht Ansporn sein, besser zu werden?
Und zwar in allen Belangen?
Ökonom, Ökologisch und Sozial? Warum auf erbrachten ausruhen.
In der Wirtschaft heißt es dich auch Stillstand ist der erste Weg in den Ruin.
Ja freiwillig gerne, ZWANG NEIN.
Ich denke es gibt viele gute Lösungen und wenn die besser sind als jetzt werden sie auch angenommen.
Ganz sicher.
Aber Rückschritt ist kein Fortschritt.
Das was uns da jetzt verkauft wird heisst ihr müsst verzichten.
ICH MUSS GAR NICHTS, sterben muss ich das war es aber schon.
Welcher Rückschritt?
Welcher Verzicht?
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:27:45 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 23. September 2019 um 18:24:34 Uhr:
Sollte das nicht Ansporn sein, besser zu werden?
Und zwar in allen Belangen?
Ökonom, Ökologisch und Sozial? Warum auf erbrachten ausruhen.
In der Wirtschaft heißt es dich auch Stillstand ist der erste Weg in den Ruin.
Ja freiwillig gerne, ZWANG NEIN.
Ich denke es gibt viele gute Lösungen und wenn die besser sind als jetzt werden sie auch angenommen.
Ganz sicher.
Aber Rückschritt ist kein Fortschritt.
Das was uns da jetzt verkauft wird heisst ihr müsst verzichten.
ICH MUSS GAR NICHTS, sterben muss ich das war es aber schon.
Ohen Zwang geht nix - auf die Vernunft von unvernünftigen Menschen zu setzen wäre ja ein Treppenwitz!
Heizung- werden stillgelegt - aber nicht erst seit gestern - sondern seit 20 jahren! (reicht aber nicht!)
Autos - werden nicht mehr mit Euro 3 neugugelassen - warum denn nicht?
Die Mark wurde uns entrissen.... ich hätte sie gerne behalten
Häuser müssen heute einen Energiestandard aufweisen
.... aber einige meinen sie können freiwillig - das hat doch freiwillig noch nie geklappt!
und wird es auch nicht!
Zitat:
@Roadrunner2018 schrieb am 23. September 2019 um 18:28:00 Uhr:
ja- und deswegen setzen wir uns auf die Faule haut - und machen es wie die letzten 20 Jahre- wir zehren von dem was unsere Väter und Großväter geleistet haben - WIR sind da schon längst zu bequem....
Warum Umdenken- ist dohc alles so schön bequem!
so einfach - wasser aus der Leitung
Strom aus der Steckdose -
Handy hat empfang
und die Freizeit ist gut durchgeplant
Da kann nix mehr schief gehen....
Ich war immer für Umweltschutz.
Habe brav Müll getrennt und vermieden so gut es ging.
Aber jetzt ist Schluss, beim Thema Klimawandel mache ich nicht mehr mit.
Mich damit beschäftigen was in 80 Jahren ist, NEIN.
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:31:56 Uhr:
Zitat:
@Roadrunner2018 schrieb am 23. September 2019 um 18:28:00 Uhr:
ja- und deswegen setzen wir uns auf die Faule haut - und machen es wie die letzten 20 Jahre- wir zehren von dem was unsere Väter und Großväter geleistet haben - WIR sind da schon längst zu bequem....
Warum Umdenken- ist dohc alles so schön bequem!
so einfach - wasser aus der Leitung
Strom aus der Steckdose -
Handy hat empfang
und die Freizeit ist gut durchgeplant
Da kann nix mehr schief gehen....
Ich war immer für Umweltschutz.
Habe brav Müll getrennt und vermieden so gut es ging.
Aber jetzt ist Schluss, beim Thema Klimawandel mache ich nicht mehr mit.
Mich damit beschäftigen was in 80 Jahren ist, NEIN.
Wegen DIESER Einstellung MUSS ein Gesetz her der die Leute zwingt!
du musst nicht 80 jahre schauen - es reicht 1 Jahr!
so trockene Sommer und wenn es Regnet so extrem - aber das ist ja nicht bei mir und da ich auch kein Bauer bin - was soll´s
In Bayern werden die Bienen gerettet - und da stimmen Leute ab - was ANDERE Leute Ihrer Meinung nach tun MÜSSEN Um Bienen (und Bären und Wölfe - die hat man aber verschwiegen!) zu schützen!
- Dann schaut man in ihren Garten und dann sieht man eine 350m² Schottersteinwüste!
Lache mal heftig!
Wenn es bei uns wärmer wird, brauchen die Menschen nicht mehr in den Urlaub nach Italien zu fahren.
Was da eingespart wird !
:D ;)
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:31:56 Uhr:
Zitat:
@Roadrunner2018 schrieb am 23. September 2019 um 18:28:00 Uhr:
ja- und deswegen setzen wir uns auf die Faule haut - und machen es wie die letzten 20 Jahre- wir zehren von dem was unsere Väter und Großväter geleistet haben - WIR sind da schon längst zu bequem....
Warum Umdenken- ist dohc alles so schön bequem!
so einfach - wasser aus der Leitung
Strom aus der Steckdose -
Handy hat empfang
und die Freizeit ist gut durchgeplant
Da kann nix mehr schief gehen....
Ich war immer für Umweltschutz.
Habe brav Müll getrennt und vermieden so gut es ging.
Aber jetzt ist Schluss, beim Thema Klimawandel mache ich nicht mehr mit.
Mich damit beschäftigen was in 80 Jahren ist, NEIN.
Musst du nicht, dass machen die, die es dann betrifft.
Zitat:
@butl77 schrieb am 23. September 2019 um 18:47:10 Uhr:
Wenn es bei uns wärmer wird, brauchen die Menschen nicht mehr in den Urlaub nach Italien zu fahren.
Was da eingespart wird !
:D ;)
Obi und Konsorten bieten doch schon Oliven- und Zitronenbäumchen an... :D
Zitat:
@butl77 schrieb am 23. September 2019 um 18:47:10 Uhr:
Wenn es bei uns wärmer wird, brauchen die Menschen nicht mehr in den Urlaub nach Italien zu fahren.
Was da eingespart wird !
:D ;)
Tja, was wohl passiert wenn im Gebirge der Permafrost taut.
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:04:11 Uhr:
Oha, China ist ja eine Demokratie wo alle glücklich sind. Stimmt ja.
Zitat:
@krebsandi schrieb am 23. September 2019 um 18:04:11 Uhr:
Stichwort: Exportweltmeister sagt dir aber schon etwas.
Sagt keiner. aber solange vermeintlich dumme und unglückliche Chinesen deutsche waren kaufen sscheinen se ja gut genug zu sein :-)
Im übrigen: Wieviel trägst du jetzt noch dazu bei ? Wieviele Patente hast den laufen ? Wieviele Firmen umfasst dein gigantisches Konglomerat welches hundertausende in Lohn und Brot bringt ?
Wie alt sind denn diese Firmen und wer hat einen Großteil davon aufgebaut ? Lass mich rechnen.....äääähhh... ja...also wenn eher die Generationen vor uns, auch wieder blöd, gell.
Es sagt auch keiner dass morgen alles sofort besser ist. Wenn es allerdings nach dir geht warten wir erstmal noch 30 jahre. Vielleicht erfindet dann jemand das das lokal emissionsfreie Auto...achso, gibts ja schon...na dann halt irgednwas anderes. Warten wir einfach mal ab. ja, vielleicht erfindet in 30 Jemand etwas womit sich die globale Erwärmung auf 2°C begrenzen liese. Oh.... zu spät da wir da dann schon 4°C haben.
Du klopfst dir auf deine schwachen Schultern weil Deutschland mal Exportweltmeister war...ja...und warum ? Bestimmt nicht weil alle abgewartet haben...mal kucken, sehen wir mal und schwupps...so wie es derzeit eben läuft. Andere sind schneller, warten nicht ab.
Kurzum: So "Typen" wie du führen eher zum Niedergang. Loewe, AEG, Telefunken, Nixdorf, SEL...was weiß ich was alles..tja... im Endeffekt alles ehemals hervorragende Unternehmen, bis halt so schnarchnasen wie du kamen und schwupps weg. Und, vielleicht hat oder kriegt die hiesige Autoindustrie noch die Kurve sonst sind die nämlich auch weg oder zumindest bedeutungslos.
Und deine ach sooooo tolle Mülltrennung...wow...selbst das kriegst du ja nicht auf die Reihe und schipperst den Dreck nach Bangladesh. Sollen die doch daran verrecken. Ist dir ja egal. Aber dann im Endeffekt dort um Pflegekräfte betteln ?! Naja.
Und nein, keiner sagt das Deutschland schlecht ist. Warum auch ? Aber sich hinstellen und Dummfug verbreiten und meinen man könnte sich auf dem Sofa zurücklehnen und auf andere zeigen die, auch wenn man es nicht kapiert, in manchen Dingen schon deutlich besser sind als wir (und damit meine ich nicht OLED-TVs sondern eher CO2-Reduktion) dann...tja...dann ist es nicht mehr lange hin mit unseren Leistungsbilanzüberschüssen bzw. die machen andere die nicht solche verkorksten und arroganten Schnarchnasen sind die meinen sie haben die Welt gerettet wenn se einen Pappbecher in die Grüne Tonne werfen. Letztendlich sind genau Typen mit deiner Einstellung die, ihr ach so gelibetes und hochgelobtes Deutschland kaputt machen. Nicht die Gretas, Rezos, FFF-Kids oder sonstige derartige. Nöö, du bist es.
Und immer wieder: DOCH du musst einiges. Weil dass in einer gesellschaft jeder muss. Und, auch wenn ein gewisses Rigenlob stinkt, sehr viele in vielen Bereichen sogar freiwillig und ehrenamtlich mehr, sonst könntest dir deinen Lebensstandard nämlich gar nicht leisten. Sollte das nicht so sein könnte ich dir fast garantieren dass ich dich in ca. 5 tagen physchisch und psyschisch locker zu Grunde gerichtet hätte wenn ich all dasmach was ich will und mit von niemanden was vorschreiben lassen. Aber auch das kapiesrt du nie, hoffnungslos. Aber dummerweise genau deshalb würde ich wetten dass du mit deiner Blablabla von wegen ich erleb das eh nicht mehr nicht weit kommst. Du wirst schon noch merken was andere wollen. Du wirst halt dabei blöderweise verlieren.