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Deutsche Antriebstechnologien innovativ?

Themenstarteram 1. August 2008 um 16:09

Hallo liebe Leute,

ich habe mit großem Interesse viele Diskussionen zu den alternativen Antrieben, wie Hybrid, Elektro und Brennstoffzelle verfolgt.

Verschiedene Automobilhersteller hatten vor ca. 10 Jahren bereits derartige Antriebs-Lösungen und diese dann wieder verworfen ... und fuhrwerkeln heute wieder an neuen/alten Lösungen.

Das Beispiel der Hybridtechnologie ist ja hier sehr gerne genannt... deutsche Erfindung und japanische Umsetzung mit Prius oder Lexus.

Welcher deutsche Hersteller kann denn heute überhaupt noch überzeugen bzw. glaubhaft innovativ sein in diesem Bereich?

 

Beste Antwort im Thema

Diese Fragen kann man sich ganz leicht selbst beantworten, aber dazu muss man sich etwas in die Materie einlesen. Nur soviel: Vernunft, wie sie der geschundene Steuerzahler, oder Bezieher von Hartz 4 versteht, spielt hier KEINE Rolle, denn es sind sämtlich rein politische Entscheidungen, denn Militär und Hochfinanz sagen an, wo es langgeht und was wir zu fressen, zu glauben, zu wählen und vor allem zu kaufen haben. Das kann man leider nicht beschönigen. Es könnte schon seit Jahrzehnten allerhand alternative Antriebe mit Dampf, Stirling, oder Elektro geben, aber diese Maschinen haben einen großen Fehler: Sie sind beinahe wartungsfrei und brauchen weder hochraffinierte Spezialtreibstoffe, noch Schmiermittel. An diesem Rattenschwanz hängt alles und deshalb kommen die Alternativen meist nicht über den Status einer weiteren Zeitungsente hinaus. Schliesslich wären die ganzen Dreckskriege am Arsch der Welt nicht mehr notwendig, denn die Alternativen fahren auch mit Sprit aus Kuhkacke und benötigen kein Erdöl aus dem Irak, oder Afghanistan. Weil die machtgierigen Schweinebacken am Ruder bleiben wollen, müssen wir eben Scheiße fressen und ihre frei erfundenen Mondpreise bezahlen. Für mich hat die Frage nach dem "warum" daher inzwischen einen ziemlich rhetorischen Charakter. Das Monster würde ganz schnell sein wahres Gesicht zeigen, wenn am kommenden Montag Morgen die wenigen, die noch robotten gehen, nicht mehr zur Arbeit erscheinen und ihr Auto verkaufen würden. Kein popeliger, Sommerloch-Luxusstreik wie der von VerDi und den Lusthansi Überfliegern, sondern ein Generalstreik. Ehrlich gesagt: Was willst Du denn mit einem Auto? Kannst ja doch nicht mal durchtreten, oder Fahren wie Du willst. An jeder Ecke steht die Schmiere, oder so'n mieser Starenkasten. Man sollte sich echt mal überlegen, wozu wir welche Mobilität benötigen.

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am 4. April 2012 um 11:35

Zitat:

Original geschrieben von Rotherbach

 

Die Frage warum es so lange Dauert, immer wieder Termine verschoben werden ist einfach. Ein Hybridauto zu bauen ist durch die vorhandene Technologie im Grunde nicht mehr schwer. Man weiß ja wie es geht. Das Problem sind auch DA die Kosten. Offenbar möchte man bei den deutschen Herstellern die Patente von Toyota und anderen Herstellern umgehen, weil man offenbar keine Lizenzgebühren zahlen möchte. Und wer dann einen Schritt vormacht, kann ggf. auch mal 3 zurückmachen müssen, weil er doch ein Patent verletzt. Da ist weniger die Innovationsfreude ein Problem, sondern eher der Wille möglichst wenig Geld zu zahlen. Wobei ich vermute, das Lizenzgebühren unterm Strich momentan wohl billiger wären.

MFG Kester

Das ist das Grundproblem. Da sind wir beim Thema. Wären die deutschen Antriebstechnologien Innovativ dann müssten die anderen Lizenzgebühren an die deutschen Hersteller zahlen. Hier rächt sich das dieser Trend verschlafen wurde. Bei den E-Autos wird es leider noch viel schlimmer kommen.

Viele Grüße

Aamperaaa

 

am 4. April 2012 um 14:49

Unsinn, die Technologie ist da (Siemens, Getrag, Daimler, BMW, Bosch, Evonic, BASF, ....... u.s.w.).

Nur wird sie zum gegenwärtigen Preis niemand kaufen wollen.

Weshalb die Firmen gut daran tun, sehr genau auf die Kosten zu schauen.

Und in der Zwischenzeit das zu liefern, was der Kunde will.

Auf die Verkaufszahlen der ersten Marktsonden von Deutschen Herstellern darf man gespannt sein. Wenn sich das Publikum von den Angeboten genauso angetan zeigt wie vom Ampera, ist selbst diese vorsichtige Investition zu früh erfolgt und damit verloren.

 

Gruß SRAM

am 4. April 2012 um 17:28

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Unsinn, die Technologie ist da (Siemens, Getrag, Daimler, BMW, Bosch, Evonic, BASF, ....... u.s.w.).

Nur wird sie zum gegenwärtigen Preis niemand kaufen wollen.

Weshalb die Firmen gut daran tun, sehr genau auf die Kosten zu schauen.

Und in der Zwischenzeit das zu liefern, was der Kunde will.

Auf die Verkaufszahlen der ersten Marktsonden von Deutschen Herstellern darf man gespannt sein. Wenn sich das Publikum von den Angeboten genauso angetan zeigt wie vom Ampera, ist selbst diese vorsichtige Investition zu früh erfolgt und damit verloren.

 

Gruß SRAM

Der Ampera läuft doch besser als erwartet. Wer oder warum werden immer so negative Schlagzeilen verbreitet ?

Ampera Top Verkaufszahlen

Auch der Volt verzeichnet aktuell wieder neue Rekordzahlen beim Verkauf. In dieser Beziehung ist der verlinkte Artikel bereits wieder überholt.

Viele Grüße

Aamperaaa

am 4. April 2012 um 17:41

Ein Produkt, das 2011 33% unter Plan lag und das 2012 voraussichtlich 70% unter Plan liegen wird, muß jeder Konzern mit Anspruch auf Rendite spätestens 2013 in die Tonne kloppen.

.....und am besten die Verantwortlichen für das Desaster hinterherschmeißen :D

Und genau das wird beim Volt / Ampera passieren.

 

Gruß SRAM

am 4. April 2012 um 18:42

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Ein Produkt, das 2011 33% unter Plan lag und das 2012 voraussichtlich 70% unter Plan liegen wird, muß jeder Konzern mit Anspruch auf Rendite spätestens 2013 in die Tonne kloppen.

.....und am besten die Verantwortlichen für das Desaster hinterherschmeißen :D

Und genau das wird beim Volt / Ampera passieren.

 

Gruß SRAM

Ja die Rendite ist wirklich ein Problem. Nicht für mich als Käufer sondern für den GM Konzern. Mit althergebrachter Technik ist halt derzeit noch viel mehr Geld zu verdienen als mit E-Autos. Das sieht man an den sehr guten Zahlen all derer die ausser Ankündigungen nichts auf die Beine gestellt haben. Man sieht es auch an den schlechteren Zahlen all derer die sich mit E-Autos aus dem Fenster gelehnt haben.

Aber wer am Ende besser da steht wird sich erst in ein paar Jahren zeigen. Ich als Käufer bin GM bereits heute überaus dankbar, dass sie auch ohne Aussicht auf eine tolle Rendite mir die Möglichkeit geben elektrisch in einem Hightech-Auto zu fahren.

Danke

Viele Grüße

Aamperaaa

am 4. April 2012 um 19:12

Zitat:

Original geschrieben von aamperaaa

 

Ja die Rendite ist wirklich ein Problem. Nicht für mich als Käufer sondern für den GM Konzern. Mit althergebrachter Technik ist halt derzeit noch viel mehr Geld zu verdienen als mit E-Autos. Das sieht man an den sehr guten Zahlen all derer die ausser Ankündigungen nichts auf die Beine gestellt haben.

dito ... so sieht es es aus ... nur blöd gelaber der vorstände und entwicklungsleute ... speziell im premium segment ... und wer baut nun in serie das erste e-auto von dem ganzen verein .... OPEL :D

... genau die über welche man gerne lacht und bemittleidet ... die anderen kleben noch an der redieten von der althergebrachten technik:o

am 4. April 2012 um 19:20

Zitat:

... und wer baut nun in serie das erste e-auto von dem ganzen verein .... OPEL

Und wer hat die Rote Laterne ? --> Opel !

Und wer baut Arbeitsplätze ab statt satte Prämien auszuzahlen ? --> Opel

Und welche Marke gibt es bald nicht mehr ? --> Opel !

 

Ja: die haben alles richtig gemacht :cool:

 

Gruß SRAM

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

 ... die anderen kleben noch an der redieten von der althergebrachten technik:o

... und machen Rekord- (keine Anspielung auf die Vergangenheit!) -Gewinne.

am 4. April 2012 um 19:41

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Zitat:

... und wer baut nun in serie das erste e-auto von dem ganzen verein .... OPEL

Und wer hat die Rote Laterne ? --> Opel !

Und wer baut Arbeitsplätze ab statt satte Prämien auszuzahlen ? --> Opel

Und welche Marke gibt es bald nicht mehr ? --> Opel !

 

Ja: die haben alles richtig gemacht :cool:

 

Gruß SRAM

Vielleicht haben die alles falsch gemacht. Mag sein.

Aber egoistisch wie ich bin sage ich danke, Opel für die Möglichkeit in Zukunft an der Tankstelle vorbei fahren zu dürfen.

Viele Grüße

Aamperaaa

P.S. Schnell noch bestellen solange es Opel noch gibt. Vielleicht reichts ja noch:):)

 

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

dito ... so sieht es es aus ... nur blöd gelaber der vorstände und entwicklungsleute ... speziell im premium segment ... und wer baut nun in serie das erste e-auto von dem ganzen verein .... OPEL :D

... genau die über welche man gerne lacht und bemittleidet ... die anderen kleben noch an der redieten von der althergebrachten technik:o

Du wirst doch nicht im Ernst den einzigen Autohersteller in Deutschland der wieder mal ums nackte Überleben kämpft, während die anderen Personal einstellen und Top-Boni an die Mitarbeiter auschütten als großes, nachahmenswertes Vorbild hinstellen wollen.

Der Volt/Ampera wird durch die Milliarden aus der bankrotten amerikanischen Staatskasse finanziert. Sobalt die Blase platzt wird als erste Aktion GM die Produktion und die Existenz von Opel in Deutschland beenden.

Das wars dann auch mit dem Ampera.

am 4. April 2012 um 19:43

Zitat:

Original geschrieben von eCarFan

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

 ... die anderen kleben noch an der redieten von der althergebrachten technik:o

... und machen Rekord- (keine Anspielung auf die Vergangenheit!) -Gewinne.

Und findest du das gut, dass dir moderne Technik vorenthalten wird rein aus Gründen des Profits?

Viele Grüße

Aamperaaa

am 4. April 2012 um 19:46

Zitat:

Original geschrieben von eCarFan

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

 ... die anderen kleben noch an der redieten von der althergebrachten technik:o

... und machen Rekord- (keine Anspielung auf die Vergangenheit!) -Gewinne.

was ist das für ne aussage :confused:

freut man sich das man den alten gammel überteuert angedreht bekommt und das man beim tanken ordenlich blechen darf ... so dumm kann man doch nicht sein ... :rolleyes:

am 6. April 2012 um 18:30

Technischer Unsinn

Genau so sinnhaft wie der soundgenerator bei einigen BMW ;)

Wenn ich Sound will, kaufe ich einen V8 ...... Basta !

Und nicht diesen Star Wars Verschnitt.....

 

Gruß SRAM

am 6. April 2012 um 19:46

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Technischer Unsinn

Genau so sinnhaft wie der soundgenerator bei einigen BMW ;)

Wenn ich Sound will, kaufe ich einen V8 ...... Basta !

Und nicht diesen Star Wars Verschnitt.....

 

Gruß SRAM

Ich kann es mir auch nicht vorstellen. Mein Ampera fährt ja auch leise, aber die Reifenabrollgeräusche sind doch so laut, dass es den Passanten in der Regel nicht auffällt, dass ich mit einem Elektroauto unterwegs bin. Nur wenn ich langsamer als 20km/h bin hört man fast nichts mehr. Ich glaube nicht dass man so einen Sound-Generator braucht.

Viele Grüße

Aamperaaa

am 7. April 2012 um 7:00

Viel Freude mit Deinem Ampera, ich will ihn Dir weiß Gott nicht miesmachen.

Aber: Du fährst an der Tankstelle vorbei, das ist richtig, aber Du sparst unter dem Strich auch in 10 Jahren nichts, wenn Du den Ampera mit einem vergleichbaren modernen Diesel vergleichst.

Trotzdem, viel Freude mit dem Auto, ich hätte auch gerne so Einen, die Kostenvergleiche und der Preis hindern mich...

Hellmuth

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