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  7. Der perfekte Spar-Golf: 122 PS TSI siegt über 1.9 TDI

Der perfekte Spar-Golf: 122 PS TSI siegt über 1.9 TDI

Themenstarteram 20. Juli 2007 um 14:00

"Sparen mit Spaß - Heißt der perfekte Golf noch TDI?"

In der heutigen Autobild ist ein umfangreicher Vergleichstest über sparsame Golf-Modelle mit dem 122-PS-TSI, dem 140-PS-TSI und dem 1.9 TDI (teuerster).

Der kleine TSI gewinnt souverän. Ausser einem geringen Verbrauchsnachteil von nur 1 Liter auf 100 km kann der TSI alles besser.

 

Die Kategorien:

1. Verbrauch:

 

Der TDI gewinnt hier sein einziges Kapitel, verbraucht im Alltagsbetreib nur 1 Liter weniger als der kleine TSI. Der TSI kostet 0,39 Euro/km, der TDI 0,38 Euro/km(bei 4 Jahren, 15000 km p.a.)

Testverbrauch:

TSI 122 PS: 6,7 L

TSI 140 PS: 7,5 L

TDI 105 PS: 5,6 L

 

2. Kosten:

Der kleine TSI gewinnt hier deutlich. Grundpreis (-1300 Euro), Steuer (-200 Euro), Versicherung (-100 Euro), Service (-30 Euro), Inspektionskosten (-50 Euro) sind bei beiden TSI deutlich günstiger als beim 1.9 TDI.

Ohne Berücksichtigung des Wiederverkaufswert (momentan noch nicht absehbar) rechnet sich der TDI laut AB erst ab 26.000 km/Jahr.

 

3. Umwelt:

Der kleine TSI liegt vorne, der TDI landet auf dem letzten Platz aufgrund des hohen Austosses von Schadstoffen, allen voran Stickoxiden.

 

4. Fahrspaß:

Der TSI mit 140 PS gewinnt, der kleine TSI soll subjektiv aber kaum langsamer sein und "fährt dem TDI davon".

Der TSI ist "leise wie ein Segelboot", "im Vergleich nervt das TDI-Nageln mehr denn je".

0-100 km/h

TSI 122 PS: 9,9s

TSI 140 PS: 8,9s

TDI 105 PS: 11,7s

0-130 km/h

TSI 122 PS: 16,3s

TSI 140 PS: 16,0s

TDI 105 PS: 19,7s

 

Elastizität (60-100 im 4./ 80-120 im 5. Gang):

TSI 122 PS: 7,4s / 10,3s

TSI 140 PS: 6,9s / 8,6s

TDI 105 PS: 7,0s / 9,9s

 

Vmax:

TSI 122 PS: 197 Km/h

TSI 140 PS: 205 km/h

TDI 105 PS: 187 km/h

 

Fazit:

"Der perfekte Golf heißt TSI."

Platz 1: 1.4 TSI mit 122 PS

"Billiger ist besser, zumindest bei diesen drei VW Golf. Mit dem kleinen TSI ist VW ein ganz großer Wurf gelungen. Obwohl der 1.4 TSI in dieser Version auf den Kompressor verzichteten muss, leistet er sich keine Schwächen. ein harmonischer Motor, der spart und Spass macht.

Platz 2: 1.4 TSI mit 140 PS

"Der 1.4 TSI kommt auf den zweiten Platz. Im Vergleich zum kleinen Bruder verbraucht er mehr Sprit und kostet auch mehr. Und leistet nichts, was der 122-PS-TSI nicht auch könnte. Außer ein paar Sekunden beim Sprint, die nur das Messgerät spürt."

Platz 3: 1.9 TDI mit 105 PS

"Für den 1.9 TDI heißt es Abschied nehmen vom Siegerpodest. Das Konzept mit der Pumpe-Düse-Einspritzung ist in die Jahre gekommen. Bald folgen die hochmodernen, sauberen CR-Diesel von VW, dann werden die Karten neu gemischt."

Beste Antwort im Thema

Kann man Manuel A4 TDI nicht mal irgendwie sperren ist ja echt ätzend in jedem Thread steht so ein Misst von dem! Geh in dein Peugeot Forum und heul da rum oder is da keiner weil ja so viele Peugeot fahren...

 

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am 11. April 2008 um 19:41

gut das ich heute abend nichts ins Kino gegangen bin, gibt auch hier genug zu lachen :cool:

 

*nochschnellchipsundcolaholen*

auf jeden fall ...dabei fangen beide mit T an und hören mit I auf...der unterschied is minimal :P

TXI :P

das phantom

man stelle sich vor in der Benziner oder Diesel welt würde ein 2. konzept kommen

oder gar ein unabhängiges...das würde zumindest beide mächte vereinen :)

Zitat:

Original geschrieben von Wech

gut das ich heute abend nichts ins Kino gegangen bin, gibt auch hier genug zu lachen :cool:

 

*nochschnellchipsundcolaholen*

das hätteste auch schon sofort nach frederöffnung machen können. 56 seiten mit so viel nonsens zuzumüllen, das muss man erstmal bringen...

Zitat:

Original geschrieben von DooMMasteR

 

allerdings ist es halt so, dass man beim benziner bisher auch bei turbomotoren das problem hatte, dass nichts kommt wenn man im 5. bei 50 aufs gas tritt, aber das ist nun ja dank kompressor auch nicht mehr so schlimm, zwar noch nicht ganz auf diesel niveau aber dafür ziehen die benziner im 4. auch fast bis 200 :) (weil nicht bei 5000 Upm schluss ist)

 

 

wer aber ordentlich kilometer kratzt oder sein autol länger als 3 jahre behält guckt sich auch ernsthaft in der raucher (mit filter) ecke um, denn da kommt er oftmals ganz gut weg, was die verkaufszahlen ja nunmal bestätigen :)

Meine Güte meinst Du das Ernst?

 

50km/h im fünften!? :rolleyes: So fahre ich ja nicht einmal meinen Diesel. Er würde dann bei 1.200U/min im erhöhten Leerlauf laufen! Unser Peugeot hat bei 50km/h im fünften gerademal 1.500U/min und schiebt sofort an. Von sofortigen Anschieben kann ich da bei meinem Diesel nicht sprechen.

 

Generel ist es mehr als Lächerlich als Bluemotionfahrer von Durchzug zu sprechen.

 

Gemäß der auto-motor-und-sport Webseite benötigt der Bluemotion von 80- 120km/h im letzten Gang sportliche 15,4sec!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_511077_13987.hbs?...

 

 

Ein 122PS TSI erledigt die selbe Prozedur in nur 14,5sec!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_511077_13987.hbs?...

 

Zum Vergleich nochmals der 140PS TDI: 12,5sec

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_507334_13987.hbs?...

 

Bin schon schwer beeindruckt. So ein 18PS und 80Nm stärkerer Diesel ist schon das Durchzugswunder!

 

Getoppt wird das natürlich vom 170PS/ 350Nm starken TDI der es endlich mal unter 10sec schafft!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_107174_13987.hbs?...

 

Er ist dabei eine Sekunde schneller als der 110Nm schwächere TSI! Eine Sekunde die man im Fahrbetrieb eh nicht merkt!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../..._article_97016_13987.hbs?...

 

Achja, nun können Dieselfahrer heulen: 7,1sek und das mit 260Nm aus einem Benziner:

 

www.autobild.de/artikel/vier-kleine-knaller-im-test_220227.html

 

 

Vielleicht sollten die ganzen ach mein Diesel und so toll und stark Leute hier mal das Kinderquartett zur Seite legen und zurück in die Realität kommen. Die Aussage DREHMOMENT ist nutzlos ohne den Rest wie Achsübersetzung usw usw usw

 

Ein Peugeot 206RC braucht für den Durchzug ebenfalls nur 10,7sek mit sagenhaften 202Nm bei 4750U/min!

 

 

Gruß

 

Manuel

 

 

 

 

 

Hallo,

juhu Manuel ist wieder da :D :D ! Jetzt geht’s wirklich ab hier …! Jetzt der Manuel mit seiner VW/Audi Hetzkampagne.

Jetzt kommt also der Wundermotor THP ins Spiel … und gleich hören wir wieder, das der TFSI, TSI Müll ist den nur Manuel Zaubermotor schafft es in 7s. :D :D !

Armer Manuel ….

Mit freundlichen Grüßen MArcell

jo, trolli und manuel in einem fred, da jeh ick ma inne badewanne :D

am 11. April 2008 um 20:38

Zitat:

Original geschrieben von Manuel A4 TDI

 

Generel ist es mehr als Lächerlich als Bluemotionfahrer von Durchzug zu sprechen.

Gemäß der auto-motor-und-sport Webseite benötigt der Bluemotion von 80- 120km/h im letzten Gang sportliche 15,4sec!

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_511077_13987.hbs?...

 

Ein 122PS TSI erledigt die selbe Prozedur in nur 14,5sec!

...

Getoppt wird das natürlich vom 170PS/ 350Nm starken TDI der es endlich mal unter 10sec schafft!

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_107174_13987.hbs?...

Er ist dabei eine Sekunde schneller als der 110Nm schwächere TSI! Eine Sekunde die man im Fahrbetrieb eh nicht merkt!

 

Gruß

Manuel

:D sry, mehr ist dein Beitrag echt nicht wert.

Deine Aussage kurzgefasst:

1sec. Unterschied zugunsten vom TDI merkt man im Fahrbetrieb nicht, zu ungunsten vom TDI aber schon :rolleyes:

Zitat:

Original geschrieben von Wech

Zitat:

Original geschrieben von Manuel A4 TDI

 

Generel ist es mehr als Lächerlich als Bluemotionfahrer von Durchzug zu sprechen.

 

Gemäß der auto-motor-und-sport Webseite benötigt der Bluemotion von 80- 120km/h im letzten Gang sportliche 15,4sec!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_511077_13987.hbs?...

 

 

Ein 122PS TSI erledigt die selbe Prozedur in nur 14,5sec!

 

...

 

Getoppt wird das natürlich vom 170PS/ 350Nm starken TDI der es endlich mal unter 10sec schafft!

 

http://www.auto-motor-und-sport.de/.../...article_107174_13987.hbs?...

 

Er ist dabei eine Sekunde schneller als der 110Nm schwächere TSI! Eine Sekunde die man im Fahrbetrieb eh nicht merkt!

 

 

Gruß

 

Manuel

:D sry, mehr ist dein Beitrag echt nicht wert.

 

Deine Aussage kurzgefasst:

1sec. Unterschied zugunsten vom TDI merkt man im Fahrbetrieb nicht, zu ungunsten vom TDI aber schon :rolleyes:

Lesen und verstehen! Ich habe das nie behauptet! Es geht doch hier darum das der Diesel hier als das Durchzugswunder dargestellt wird. Es ist nicht Sinn meines Posting darzustellen wer nun die nicht spürbare Sekunde schneller ist. Es geht darum das man diese Sekunde doch eh nicht merkt!

 

Nebenbei finde ich die von Dir markierten Werte eh lächerlich! Egal ob Diesel oder Benziner!

 

 

Hallo,

Zitat:

Nebenbei finde ich die von Dir markierten Werte eh lächerlich! Egal ob Diesel oder Benziner!

stimmt denn den toller THP kann ja eh alles besse :D. Schriebst du ja auch oben schon ...!

Zitat:

Achja, nun können Dieselfahrer heulen: 7,1sek und das mit 260Nm aus einem Benziner:

www.autobild.de/artikel/vier-kleine-knaller-im-test_220227.html

Hat hier irgendwer den TDI als Durchzugswunder bezeichnet? Jedem ist wohl kla das er nunmal aus sparen ausgelget ist. Was sollen die ganzen sinlosen vergleiche des Durchzugs schon wieder? Wenn ich im optimalen Gang beschleunige schaffe ich auch die 8s :D.

Warum können hier einige Leute nicht verstehen, das man den Diesel zum sparen UND fahren gekauft hat. Wieso darf ich kein Diesel kaufen weil ICH es will? Auch wenn er sich nicht lohnt? Weil Manuel es nicht will? Trotzdem kaufe ich mir auch weiterhin ein TDI selbst wenn er sich nicht lohnt.

MFg MArcell

Zitat:

Original geschrieben von DieselFan84

Zitat:

Achja, nun können Dieselfahrer heulen: 7,1sek und das mit 260Nm aus einem Benziner:

www.autobild.de/artikel/vier-kleine-knaller-im-test_220227.html

Hat hier irgendwer den TDI als Durchzugswunder bezeichnet? Jedem ist wohl kla das er nunmal aus sparen ausgelget ist. Was sollen die ganzen sinlosen vergleiche des Durchzugs schon wieder? Wenn ich im optimalen Gang beschleunige schaffe ich auch die 8s :D.

 

MFg MArcell

Sorry, aber das ist doch das einzigste Argument der Dieselfahrer hier!

 

Ein moderner TSI hat ja so ein riiiiieeeeeesssssssen Turboloch usw usw usw.

 

Vielleicht solltest Du auch mal alles lesen was hier steht!

 

Kauf Dir doch weiter Diesel wenn Du auf lahme, teure und laute Kisten stehst.

 

Der TDI- Gebrauchtwagenmarkt ist ja jetzt schon tod. Kannst vielleicht ein Schnäppchen machen. Stehen sich doch eh alle die Reifen platt. Der Markt ist total überlaufen. Von wegen gute Gebrauchtwagenpreise! Selbst im großen Tiguan ist der TSI mit über 45% der meistverkaufte Motor. Fahrt doch erstmal diese Motoren bevor Ihr Euch ein Urteil erlauben dürft! Bin froh wenn mein Diesel nächstes Jahr in Rente gehen kann.

 

Übrigens ist das ständige Anspielen auf den THP etwa Neid, oder warum erwähnst Du nicht die VW- TSI Motoren aus meinem Posting. Ich kann ja nichts dafür das der THP so einen guten Durchzug bei gleichzeitig sparsamen Verbrauch (8,18Liter/ 100km auf den letzten 19.500km) hat.

 

Übrigens hier das zivilere 150PS THP Modell: 9,2sek! Ach moderen Benziner sind ja so schwach! Das beweißt ja auch der Corsa GSI mit 9,5sek!

 

http://www.autobild.de/.../...i_polo-gti_fiesta-st_207-thp_459786.html

 

Gruß

 

Manuel

 

 

 

Zitat:

Original geschrieben von Manuel A4 TDI

Gemäß der auto-motor-und-sport Webseite benötigt der Bluemotion von 80- 120km/h im letzten Gang sportliche 15,4sec!

also manchmal weiß man nicht was bei denen los ist :) beim BM ist der 4. gang fast so lang wie beim normalen getriebe der 5. bzw. der 6. gang also einfach runterschalten :) aber das macht AMS nicht so gerne, immerhin kann man den 3. gang bis 140 ziehen und den 4. bis Vmax bei 4300 Upm oder so :) du kanst bei 140 noch einfach in den 4. schalten und gut :)

im 5. kannst du beim BM überhaupt nicht unter 70kmh fahren, da geht der motor nämlich AUS :P

und das BM getriebe unter einen Benziner mit weniger als 140PS zu schnallen würde ich voll und ganz vergessen :) das wäre nix...obwohl, da reicht der 3. gang dann bis 180 :P

Zitat:

Original geschrieben von Manuel A4 TDI

Zitat:

Original geschrieben von DieselFan84

 

Hat hier irgendwer den TDI als Durchzugswunder bezeichnet? Jedem ist wohl kla das er nunmal aus sparen ausgelget ist. Was sollen die ganzen sinlosen vergleiche des Durchzugs schon wieder? Wenn ich im optimalen Gang beschleunige schaffe ich auch die 8s :D.

MFg MArcell

Sorry, aber das ist doch das einzigste Argument der Dieselfahrer hier!

Ein moderner TSI hat ja so ein riiiiieeeeeesssssssen Turboloch usw usw usw.

Vielleicht solltest Du auch mal alles lesen was hier steht!

Kauf Dir doch weiter Diesel wenn Du auf lahme, teure und laute Kisten stehst.

Der TDI- Gebrauchtwagenmarkt ist ja jetzt schon tod. Kannst vielleicht ein Schnäppchen machen. Stehen sich doch eh alle die Reifen platt. Der Markt ist total überlaufen. Von wegen gute Gebrauchtwagenpreise! Selbst im großen Tiguan ist der TSI mit über 45% der meistverkaufte Motor. Fahrt doch erstmal diese Motoren bevor Ihr Euch ein Urteil erlauben dürft! Bin froh wenn mein Diesel nächstes Jahr in Rente gehen kann.

Übrigens ist das ständige Anspielen auf den THP etwa Neid, oder warum erwähnst Du nicht die VW- TSI Motoren aus meinem Posting. Ich kann ja nichts dafür das der THP so einen guten Durchzug bei gleichzeitig sparsamen Verbrauch (8,18Liter/ 100km auf den letzten 19.500km) hat.

Übrigens hier das zivilere 150PS THP Modell: 9,2sek! Ach moderen Benziner sind ja so schwach! Das beweißt ja auch der Corsa GSI mit 9,5sek!

http://www.autobild.de/.../...i_polo-gti_fiesta-st_207-thp_459786.html

Gruß

Manuel

manuel, das thema ist durch. und zwar schon seit einigen wochen. vielleicht machst du dir mal die mühe und liest ein bisschen in diesem thread, denn alle (mehr oder weniger sinnvollen) argumente sind mehrfach gesagt. bringt also ehrlich null, wenn du jetzt hier anfängst das ganze ding wieder von hinten aufzurollen. entspann dich, genieß deinen thp und lass uns einfach draufleben, okay? musst ja keinen tdi mehr fahren.

am 11. April 2008 um 22:05

Man ist das lustig hier, hab nur zufällig diesen Thread hier gefunden und ernsthaft gelesen. Soviel Mist, Hörensagen, Halbwissen und angelesene Weisheiten hab ich selten über Diesel und Benziner im Konzeptvergleich gelesen - zugegeben einige wissen zum Glück was ich meine. Hier wird ja fast nur auf emotionaler Ebene über eine Glaubensfrage debatiert.

Auch wenn vieles schon richtig gestellt wurde, will ich mal was zusammenfassen.

Vergesst doch einfach mal, was euch in so genannten Fachzeitschriften verkauft wird (solange sie nicht ATZ oder MTZ heißen ;) ) - die meisten Themen dort sind weder gut recherchiert, noch fachlich richtig. Und über Wikipedia sag ich nichts...

Ich sage mal, von der Dieselrevolution zur Diesellüge! Jetzt, wo Diesel teuer (was er ja im Vergleich zu Ottokraftstoff ist) wird und die Negativ-Aspekte ans Licht kommen, verteufelt eine Lobby den Diesel. Die andere Seite preist immer noch die Vorteile des Dieselkonzeptes an (welche es unbestritten hat).

Nur muss man sich mal davon lösen und objektiv werden!

Vorteile Diesel:

- höherer thermischer Wirkungsgrad des Verbrennungskonzeptes und geringfügig höherer Energiegehalt des Kraftstoffes

- hohes Drehmoment (nicht gleich jubeln - ist auch ein Nachteil ;) )

Daraus resultiert ein günstiger Verbrauch (dadurch auch CO2-Emission) und eine subjektiv gute Längsdynamik - v.a. im Bereich Elastizität.

Aber zu welchem Preis? Und der Ottomotor hat mit Downsizingkonzepten, Benzindirekteinspritzung (mit seinen ganzen Betriebsarten) und Aufladung stark aufgeholt.

Bestes Beispiel ist BMW! Hier findet sich ein Paradebeispiel in Form des 3000cm³ Diesel und Benzinmotors. Und ich rede hier von der Stufenaufladung im x35d! Ich nehme mal den 530iA und den 535dA mit der Sechsgangautomatik. Dabei hat der Benziner noch nicht mal ein Aufladung :rolleyes:. Beide haben fast die gleiche Leistung, die selben Voraussetzungen des Fahrzeuges also bezüglich Ausgangsgewicht und Luftwiderstand... Huch der Diesel ist ja viel schwerer??? Ja nicht nur das der Motor konstruktionsbedingt schwerer sein muss, nein auch der Antriebsstrang haut ordentlich rein! Das enorme Drehmoment des Diesel ist Schuld! dies erfodert eine extreme Versteifung und Festigkeit aller drehmomentübertragenden Teile!

Dann die Überraschung bei der Längsdynamik - trotz enormen Drehmoment- und geringem Leistungsplus des 535d ist er nicht schneller. Was natürlich nicht verwundert bei dem Mehrgewicht und dem Drehzahlband des Diesels, wodurch die Radzugkraft des Benziners nur beim Anfahren kleiner ist - später durch das Drehzahlband den Diesel aber teilweise überflügelt. Ausserdem ist ein Drehmomentgeregelter Turbodiesel beim Aufbau des Drehmomentes immer (konzeptbedingt) langsamer als ein Benziner aus dem Stand. Auch bei der Elastizität ergeben sich kaum Vorteile - was man im stationären Rad-Drehmomentdiagramm der relevanten Schaltstufen 4-6 erkennen kann.

Beim Verbrauch dann die nächste Überaschung - der 535d ist ein Säufer! Der Verbrauchsunterschied ist nur noch gering (ca. 16%) und der CO2 Ausstoß fast gleich - praktisch unbedeutend. Und das auch schon ohne efficient dynamics.

Tja der stufenaufgeladene BMW 3l Diesel verbraucht in der Praxis mehr als der normale 3l mit VTG-Lader. Und das ist prinzipbedingt bei Dieselstufenaufladung. Und ohne kann der Diesel dem Ottomotor nicht mehr lange Paroli bieten.

Hinzu kommt eine starke innermotorische Emissionssteigerung - was wieder aufwändigere Abgasnachbehandlung nach sich zieht. Das steigert wieder Gewicht und Kosten (sowohl in der Entwicklung als auch für Kunden).

Fassen wir die Nachteile vom Diesel zusammen.

- Hohes Drehmoment belastet den Antriebsstrang und das Verbrennungsprinzip den Motor, was beides ein Massedefizit darstellt

- Die Abgasnachbehandlung für künftige Emissionsstufen wird immer aufwändiger werden - innermotorisch lässt sich kaum noch was tun, während beim Ottomotor mit dem G-Kat fast alles gelöst ist und innermotorisch durch Verbrennungsregelung noch Potential vorhanden ist

- Der Wirkungsgradvorteil wird immer mehr aufgezerrt

- Die Entwicklungskosten explodieren

 

Fazit:

Opel markierte mit den 82,1kW/dm³ und 210Nm/dm³ die aktuelle Grenze des Dieselmotors, während beim Ottomotor mit wesentlich geringerem Kostenaufwand >100kW/dm³ zu erzielen sind und auch schon erreicht werden.

Der Dieselmotor wird es in Zukunft verdammt schwer haben, sich gegen den wiedererweckten Benziner zu behaupten! Hochaufgeladenen Ottomotoren mit Benzindirekteinspritzung und kleinem Hubvolumen lassen sich kostengünstiger entwickeln und bauen; sind umweltschonender und leistungsstärker - das ist die Zukunft. Noch aber ist der Diesel einen Tick besser! Kostenseitig jedenfalls ab einer gewissen Kilometerleistung.

HCCI und alternative Antriebe bleiben noch für einige Zeit unbedeutend.

Wollt nur mal meinen Senf zu der Diesel-Ottomotor-Diskussion beitragen ;)

 

Literaturhinweise:

-"Systemanalsyse in der Kfz-Antriebstechnik III"; expert verlag und weitere Bücher der Reihe

-"Ottomotormanagement" und "Dieselmotormanagement"; vieweg verlag herausgegeben von der Robert Bosch GmbH

student? ;)

nur bis die leute jetzt wieder von ihrem tollen diesel gedanken abkommen dauert es mind. genau so lange wie sie damals brauchten das ein Diesel doch gar nicht sooo langsam mehr ist wie früher der 200d Mercedes....

am 11. April 2008 um 22:48

Zitat:

Original geschrieben von ThaFUBU

student? ;)

nur bis die leute jetzt wieder von ihrem tollen diesel gedanken abkommen dauert es mind. genau so lange wie sie damals brauchten das ein Diesel doch gar nicht sooo langsam mehr ist wie früher der 200d Mercedes....

Jupp - angestellt bei Ford (nennt sich Do2-Programm) ist ein duales Studium... quasi Werkstudent mit zusätzlicher Ausbildung. Aber Studium ist fast abgeschlossen.

Arbeite in der Entwicklungsabteilung im Testbereich.

Tja wird wohl noch ne Weile dauern...

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