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Der neue Golf VI Blue Motion

Themenstarteram 8. September 2008 um 9:29

Hi Leute,

schlagt mich nicht falls es den Link schon irgendwo gibt, aber ich poste hier einfach mal den Bericht aus dem Stern.

- 1,6 L CR-Motor mit Start/Stopp Automatik

- 3,8 Liter Verbrauch!

- 99 g/km CO²-Ausstoß!

- 105 PS

http://www.stern.de/.../638194.html

Zitat:

Start-Stopp an der Ampel

Volkswagen musste viel Arbeit in den Golf stecken, um den Verbrauch weiter zu drücken. Der alte 1,9-Liter-Motor mit Pumpe-Düse-Einspritztechnik wurde durch ein 1,6-Liter großes Common-Rail-Aggregat ersetzt: 105 PS ziehen den BlueMotion in 11,3 Sekunden auf 100 und dann weiter bis auf 190 km/h. Mit Partikelfilter, und mit der erst im September 2009 verpflichtenden Euro 5-Norm. Ebenfalls neu werden eine Start-Stopp-Automatik und eine Bedarfssteuerung der Lichtmaschine sein. Optisch unterscheidet sich der Spar-Golf wie gehabt nur durch das kleine, silberne Typenschild

Diskutiert wird ja schon viel über den Golf VI, aber ich finde gerade dieses Wägelchen höchst interessant!

Gruß

AFCD

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 8. September 2008 um 9:29

Hi Leute,

schlagt mich nicht falls es den Link schon irgendwo gibt, aber ich poste hier einfach mal den Bericht aus dem Stern.

- 1,6 L CR-Motor mit Start/Stopp Automatik

- 3,8 Liter Verbrauch!

- 99 g/km CO²-Ausstoß!

- 105 PS

http://www.stern.de/.../638194.html

Zitat:

Start-Stopp an der Ampel

Volkswagen musste viel Arbeit in den Golf stecken, um den Verbrauch weiter zu drücken. Der alte 1,9-Liter-Motor mit Pumpe-Düse-Einspritztechnik wurde durch ein 1,6-Liter großes Common-Rail-Aggregat ersetzt: 105 PS ziehen den BlueMotion in 11,3 Sekunden auf 100 und dann weiter bis auf 190 km/h. Mit Partikelfilter, und mit der erst im September 2009 verpflichtenden Euro 5-Norm. Ebenfalls neu werden eine Start-Stopp-Automatik und eine Bedarfssteuerung der Lichtmaschine sein. Optisch unterscheidet sich der Spar-Golf wie gehabt nur durch das kleine, silberne Typenschild

Diskutiert wird ja schon viel über den Golf VI, aber ich finde gerade dieses Wägelchen höchst interessant!

Gruß

AFCD

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sie wird net abgekoppelt, aber die generatorleistung wird gezielt angepasst...eine kupplung waere der belastung auf dauer nicht gewachsen, in der letzten variante wurde beim TDI der startgenerator eins mit dem 2massenschwungrad und soll somit auch den ruck beim wiederstarten besaenftigen bzw den motor kurz unterstuetzen (3-4motorumdrehungen)

Die Generatorabkoppelung erfolgt nicht mechanisch, sondern elektrisch / elektronisch durch Spannungsveränderungen am Generatoranschluss

oder vereinfacht: der Generator wird elektrisch abgehängt, da ein elektrisch nicht angeschlossener Generator sich leichter drehen lässt.

Das teure Folgeproblem ist jedoch die erheblich erhöhte Anzahl an Lade/Entladezyklen für die Batterie. BMW verwendet daher AGM-Batterien (Gelbatterien) die Zyklenfester und teurer sind.

Andreas

was willst du uns damit sagen, das prinzip eines immer mitlaufenden start-generators wurde schon vor einigen seiten beschrieben :)

Auf welcher Seite wurde die sogenannte Bremsenergierückgewinnung so erklärt?

Ein Konzept, das unabhängig vom Startergenerator ist und derzeit z.B. bei BMW ohne Startergenerator angewendet wird.

Ausserdem muss bei der sogenannte Bremsenergierückgewinnung der Batterieladungszustand überwacht werden, was durch eine Summationselektronik i.V.m einem Stromstärkensensor mit extremen Messbereich angeordnet in der Batterieleitung erfolgt.

Andreas

die batterieladung wird schon heute fuer die energieverwaltung im fahrzeug ueberwacht

eine traditioneller starter ist bei desem konzept voellig unbrauchbar, wenn er mit bremsrueckgewinnung kommt (die presse scheidet sich hier)

dann wird sie mit einem startgen umgesetzt

die batterietechnik fuer einen 12kW Start/Gen ist gar kein problem und mit einer wartungsfreien bleigelbatterie ganz gut umsetzbar

außerdem erspart der startgen sogar gewicht denn er ersetzt den großteil des 2massenschwungrades :)

und mit einigen weiteren tricks, kann man dann sogar noc den motorlauf im nierdrigen drehzahlbereich etwas runder und ruhiger gestalten :)

diese technik wird bei langsamlaufenden schiffsmotoren schon heute genutzt, in dem man die generator last in echtzeit auf die winkelgeschwindigkeitsschwankungen der kubelwelle anpasst :)

alles mit reglungstechnik umsetzbare spielereien :)

Mir wird hier viel zu viel über Technikkram diskutiert ;-) Wie viel soll die Kiste denn nun Kosten ? Gibt es da inzwischen schon Vermutungen ?????

Hier steht, dass er erst im Oktober kommt.

http://www.autobild.de/artikel/alle-neuheiten-2009-teil-3_825402.html

Kann das oder darf das sein?

Ich vermute mal, nachdem die Spritpreise wieder so gesunken sind, haben die Autohersteller es wieder nicht mehr so eilig, Spritsparmodelle auf den Markt zu bringen :(

Es ist das alte Lied....alles wie immer *leider*

@DooMMasteR,

finde Deine Infos zu technischen Details hoch interessant. Bitte mehr davon.

Mir ist noch nicht deutlich rausgekommen, ob der Generator auch als Motor eingesetzt wird, was ja technisch möglich ist. Ein richtiger Hybrid Antrieb ist das (wie weiter oben moniert) natürlich noch nicht obwohl technisch sehr verwandt, da für einen längeren Einsatz die Energiemenge fehlt (Akkus) und der Generator/Motor zu klein sein wird.

Sinnvoll kann das beim Anfahren oder beschleunigen eingesetzt werden, um den Wirkungsgrad zu optimieren, da hier ein Ottomotor nicht so effektiv ist auch wenn der Generator vermutlich nur eine kleine Leistung aufgrund der Dimensionierung und der Batterie beisteuern kann. Wie viel Watt liefert das Teil bzw. stehen im Motor Betrieb zur Abgabe bereit?

Beim 1er BMW ist der ganze Technikklimbim zur Energierückgewinnung inkl. SSA ein voller Schuss in den Ofen. Da heißt es außer Spesen nix gewesen. Vergleicht man die Verbräuche im Spritsparmonitor kann man keine Signifikanten Vorteile ausfindig machen.

Beim Bremsen könnte ich mir vorstellen, dass man gar nicht die komplette Energie über den Generator abgreifen kann, da zum einen die Batterie wegen Ihres Innenwiderstandes nicht mitspielt (würde zu Spannungsüberhöhung führen, was die Verbraucher am Netz überlastet), der Generator müsste recht groß sein (hohes Gewicht, dass ständig mit beschleunigt werden muss, frisst Vorteil wieder auf, hohe Kosten), lässt sich der Generator überhaupt mechanisch vernünftig ankoppeln (ein Riemen wäre vermutlich sehr schnell verschlissen bei der immensen Energie, die beim Abbremsen von Nöten ist)? Unterm Strich, geht es nur um kleine Energiemengen, die den Aufwand nicht lohnen.

Die SSA arbeitet bei BMW z.B. nicht, wenn im Sommer die Klimaanlage läuft und der Innenraum noch zu warm ist und es scheint weitere Kriterien zu geben, wo die SSA nicht einsetzbar ist. Diese Technik ist beim 1er ein reiner Marketing Gag der den Kunden aber teuer zu stehen kommt ohne echten Nutzen. Dann kann man sich Fragen, nach wie viel km bei einem 2/3 Stadtautoeinsatz ein Defekt droht und die teuere Reparatur den geringen Vorteil vernichtet. Und man kann sich was die Gesamtenergiebilanz angeht auch fragen, was die Komponenten an Energie in der Herstellung verschlungen haben und dann tatsächlich einsparen.

Was kann man beim BlueMotion erwarten?

Eine nette Finesse ist es übrigens den Generator beim Anfahren durch runterregeln des Erregerstromes abzukoppeln oder den Leerlauf runder zu gestallten. Fein fein.

@louk

Bei Spritmonitor hab ich mir BMW angesehen. Du hattest ja behauptet, das bringt alles nix. Hat mich neugierig gemacht.

Mein Ergebnis: die neuen 1er BMW's Bj 07 und 08 mit 143 PS liegen bei

6,2 l/100 gegen

6,35 l/100 für die Baujahre 2006-2007 mit 122 PS ohne efficentDynamic.

Mein Fazit: 17% mehr PS und 2,5% weniger Verbrauch. Ist nicht der Brüller, aber in die richtige Richtung.

Die Leistungssteigerung ist aber mehr auf dem Papier vorhanden als in der Realität zu spüren und nachzumessen.

Bei der CO2 Reduktion der Diesel auf 119g hat man sich auch nur eines anderen Messverfahrens bemüht, um auf den Wert zu kommen, damit die liebe Kundschaft nicht zur Konkurrenz abwandert und den Steuervorteil erhält.

Für 2,5% (geht im statistischen Rauschen unter) hätte man den Hirnschmalz besser in was anderes gesteckt. Wie wäre es mal damit gewesen, dass Auto leichter zu bauen, statt noch mehr komplizierte Technik, mit der die wenigsten Werkstätten zurecht kommen oder die Motoren selbst sparsamer zu entwickeln?

Aber eigentlich wollte ich noch etwas zum Golf 6 erfahren, der 1er BMW ist eh zu teuer und kann dem Golf in der Summe seiner Eigenschaften nicht das Wasser reichen (zu eng, da wird man durchgeschüttelt - nicht gerührt, zu hoher Verbrauch, zu hoher Wertverlust, kein DSG, keine Rückfahrkamera, keine GRA mit Abstandüberwachung, kein Allrad aber dafür einen lausigen teuren Internetzugang).

naja, dass ein andere messverfahren verwand wurde, ist wohl bullshit, denn das Verfahren ist gesetzlich vorgeschrieben

der vorteil von 2,5% ist nicht als nachweißbarer vorteil durch die start stop automatik anzusehen, denn auch das etriebe wurde beim 1er verlaengert und der kuehlergrill teils geschlossen, dass bringt effektiv sicher mehr, als die start stopp automatik

Zitat:

Original geschrieben von DooMMasteR

naja, dass ein andere messverfahren verwand wurde, ist wohl bullshit, denn das Verfahren ist gesetzlich vorgeschrieben

Kann auch sein, dass die Vorschriften auf Druck der Automobilindustrie geändert wurden oder eine Lücke dieser ausgenutzt wurde. Jedenfalls wurden die 119g nicht durch technische Änderungen erreicht.

Wenn Du schon mal da bist ;), wie ist das nun mit dem Generator, wird der auch als Motor eingesetzt (siehe obiges Posting von mir)?

Zitat:

Original geschrieben von louk

Zitat:

Original geschrieben von DooMMasteR

naja, dass ein andere messverfahren verwand wurde, ist wohl bullshit, denn das Verfahren ist gesetzlich vorgeschrieben

Kann auch sein, dass die Vorschriften auf Druck der Automobilindustrie geändert wurden oder eine Lücke dieser ausgenutzt wurde. Jedenfalls wurden die 119g nicht durch technische Änderungen erreicht.

Wenn Du schon mal da bist ;), wie ist das nun mit dem Generator, wird der auch als Motor eingesetzt (siehe obiges Posting von mir)?

Einen solchen (integrierten Starter-)Generator gibt es meines Wissens noch nicht so richtig in Serie!

In Planung sind solche "Mild-Hybrid"-Systeme allerdings - kann nicht mehr allzulange dauern! Schätze ab A1, Golf 7, .....

Wird folgende Funktionen haben:

-Start/Stopp

-Regeneratives Bremsen

-Boosten

-Drehmomentunterstützung im unteren Drehzahlbereich

-Schwingungsdämpfung

 

 

@hm28,

danke für die Info.

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