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Der nächste Sprit-Irrsinn: diesmal triffts Dieselfahrer
Diesel soll nach Plänen der EU-Kommission künftig viel mehr kosten als bisher.
Autofahrer müssen sich auf einen Preisschock einstellen: Der Steuersatz könnte demnach um 28 Cent pro Liter steigen.
Beste Antwort im Thema
ich frag mich nur was das bringen soll. mein auto stößt damit auch nicht weniger CO2 aus wenn der sprit teurer wird.
Wenn schon Gleichstand bei der Energiesteuer, denn auch Gleichstand bei der KFZ-Steuer
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157 Antworten
Zitat:
Und ein weiteres Problem kommt auch noch auf die Dieselfahrer zu :
Der Wertverlust Ihres Fahrzeuges, welches aufgrund dieser EU-Hirnblähungen in ein paar Jahren keiner mehr haben will !
Dies ist leider nicht nur in ein paar Jahren, ich haben meinen letzten Monat auch nur noch schwer verkauft bekommen :(
@J123
Verbrauch 2.5 TDI: 7.62l im Schnitt
verbrauch 2.0 TFSI: 9.92l im Schnitt.
Kosten je 100 km Diesel@1.47€: 11.20€
Kosten je 100 km E10@1.59:15.77
Um 200€ Steuerunterschied rauszufahren brauchts also wieviele Kilometer? Du erzählst Müll um was zu motzen zu haben, deine Karre ist defekt und säuft deswegen über 9l oder du fährst wie ne gesengte Sau um diesen Verbrauch hinzubekommen.
Das sind exakt die drei Möglichkeiten. Und angesichts deines sachlichen Diskussionsstils tippe ich auf "heizt wie gesengt" und "muss motzen".
Zitat:
Original geschrieben von GaryK
Und angesichts deines sachlichen Diskussionsstils ...
Das sagt jetzt aber genau der Richtige. :D
Im Übrigen, hätte ich zum Heizen (wenn ich das nur wollte) was um Welten Geigneteres als ausgerechnet einen Diesel.
Ich kann das echt nicht lesen Gary was Du da fürn mist schreibst...
Du solltest mal selber noch ein par Steuern unsern Staat oder der EU vorschlagen, die freuen sich...
Ist mir echt zu blöde wenn ich das lese...
Ok, dann mach Superbenzin steuerlich genau so teuer wie Diesel:
Schweizer Modell (gleiche Steuer je Liter):
65 Cent Aktuell - 47 Cent wie Diesel zuzüglich 19% MWST = 21 Cent Brutto Absenkung für Super.
EU Modell nach Energiegehalt/CO2:
65 Cent für 2.32 Kilo CO2 aktuell gesenkt auf 47 Cent für 2.65 Kilo CO2 zuzüglich 19% MWST sind 24 cent Netto/28 Brutto Absenkung bei Super.
Ca 25 Mrd verkaufte Liter Superbenzin mit 24 Cent Netto weniger Steuer des Superbenzins wären je nach Modell 5-6 Mrd Euro Steuerausfall. Entspricht etwa 5% der Lohnsteuereinnahmen und damit rund dem Umfang des "Soli" der Arbeitnehmer.
Als statistischer Fahrer mit 12.000 km p.a. und etwa 7.5l Superbenzin würde die Absenkung der Energiesteuer um eben diese 20-30 Cent/l Brutto 250€ im Jahr sparen.
Wenn sich der Staat diese wegfallenden 6 Mrd aus der Lohnsteuer holen würde, wärest du bei unter 45k€ Jahreseinkommen und Steuerklasse III (bzw. 30k€ und Steuerklasse I) mit sinkenden Kraftstoffkosten besser bedient. Verdienst du mehr ist eine geringere Lohnsteuer lukrativer. Fährste 25tkm im Jahr verschiebt sich die Grenze auf etwa 45k€ in Steuerklasse I/IV bzw. ca 60k€ Steuerklasse III. Alternativ kannst du die MWST auf 20% anheben, auch dann sind wieder die fehlenden 6 Mrd in der Staatskasse.
Aber wie gehabt, jeder will seine Subvention und am Ende schimpfen alle auf den Staat. Tolle Einstellung, wirklich.
Da fällt mir gerade auf: Diesel genau so hoch besteuern wie Super und du kannst die MWST um einen Prozentpunkt senken. Was glaubst du wie sich die Bürger bei freier Auswahl entscheiden würden? Maximal 10 Millionen private Dieselfahrer auf 60 Millionen Wahlberechtigte. Diese Steuervergünstigung des Diesels wäre mit 2/3 Mehrheit weg vom Fenster.
Und ???
Wer möchte das wissen Gary??? Du kannst es auf Tausend verschiedene Art und weisen versuchen uns hier schön zu reden, aber für voll nehme ich das nicht... In meinen Augen trägst eine rosa rote Brille die das ganze gesicht bedeckt :D
Du würdest es dann natürlich auch wieder gut finden: sagen wir mal der Diesel kostet irgendwann 1.80Euro und Super 1.60Euro.
Dann kommt Papi Staat, nee das ist so nicht fair, der Super sollte auch wieder ein wenig teurer werden das er am Diesel vorbei zieht. Dann kommst Du und rechnest hier wieder, ja papa Staat hat da voll ganz recht alle fahren super, jetzt kann Super auch wieder erhöht werden bla bla bla....
Zitat:
Original geschrieben von j123
Darum gilt, frei nach Bertholt Brecht : Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht !
genau deshalb gilt es erneut darauf hinzuweisen: eine gleichwertige besteuerung von diesel- und ottokraftstoff ist sinnvoll, da sie im kontext des gleichheitsgrundsatzes stuende. schlussendlich handelt es sich bei beiden treibstoffen um derivate aus erdoel, sie sind technisch und physikalisch artverwandt und dienen dem selben verwendungszweck - dem antrieb von kraftfahrzeugen. unter diesen gesichtspunkten gibt es keinen spielraum der ausnahmeregelungen erklaerbar machen kann.
gruesse vom doc
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Und ???
Wer möchte das wissen Gary??? Du kannst es auf Tausend verschiedene Art und weisen versuchen uns hier schön zu reden, aber für voll nehme ich das nicht... In meinen Augen trägst eine rosa rote Brille die das ganze gesicht bedeckt :D
eine rosarote brille traegt, wer im kern argumentativ richtige denkansaetze ablehnt, weil sie einen vermeintlichen nachteil in der persoenlichen entfaltung bedeuten koennten. eine schluessige argumentation, warum das hier angesprochene modell einzelne unangemessen benachteiligen sollte, hat keiner von euch bisher gebracht.
gruesse vom doc
Na Du bist ja einer von den ganz schlauen Füchsen wa doc... Dann solltet Ihr auch weit über das doppelte an Steuern Jährlich zahlen genau wie die Dieselfahrer. Vorallem Ihr seid für die angleichung, wenn ihr Diesel fahren würdet, dann wärt Ihr die ersten die meckern würden... Fair wäre es wenn der Diesel schon immer gleich Teuer gewesen wäre und nicht abwarten bis halb Deutschland auf Diesel umsteigt um zu sparen und dann anzugleichen.
Ich weiss nicht wie man als Bürger so denken kann wie Ihr!!!!! Steuern zahlen wir alle genug...
Herzlichen Dank für diesen substanziellen Beitrag. Bezüglich der Steuern: STEUERLICH ist Deutschland in Summe ein Niedrigsteuerland. Was den normalen Arbeitnehmer belastet: Die Summe aus Steuern und Sozialabgaben, auch als Staatsquote bekannt. Zudem wird der sozialversicherungspflichtige Max Mustermann durch die früh einsetzende Steuerprogression in Kombination mit den ab dem ersten Euro fälligen Sozialabgaben stark geschröpft (Spitzenabgabenlast etwa 60%), während echte Topverdiener durch die international vergleichsweise geringen Spitzensteuersätze und recht niedrigen Abgaben auf Kapitaleinkommen bzw. Erbschaften ganz gut davonkommen. Aber wie gut Stammtischweisheiten wieder frisch aufgekocht zu lesen. Du starrst auf den Dieselpreis und merkst nicht, an welchen Ecken dich der Staat bzw. andere Lobbygruppen richtig ausnehmen. Bürger wie Du sind eine dankbare und leicht zu lenkende Gruppe.
Du könntest ansonsten einen Grund suchen, wieso die privatversicherten Herrschaften keine 3000€ Solidarumlage im Jahr zahlen müssen. Das ist etwa die Differenz aus den mittleren Ausgaben je versichertem Arbeitnehmer nebst Familie und den maximalen Kasseneinnahmen eines freiwillig Versicherten Arbeitnehmers an/oberhalb der Bemessungsgrenze. Diese fehlende Solidarkomponente der Privatpatienten zahlst du als normaler Arbeitnehmer über höhere Krankenkassenbeiträge. Normale Angestellte als Privatpatienten sind lediglich solidarisch zu Ihrem Arzt und Versicherungsvertreter. Du könntest auch auf das Versorgungsniveau unserer Beamten schauen und den Versorgungsbericht der Bundesregierung lesen und verstehen. In Summe Milliardenausgaben und ein Versorgungsniveau deutlich über dem Schnitt aller gesetzlich Versicherten - trotz Jobgarantie. Du könntest dich fragen, wieso unsere öffentlich rechtlichen Verblödungsanstalten etwa 8 Mrd Euro im Jahr verfeuern und wieso die englische BBC (um Werbung bereinigt) mit etwa 4.5 Mrd auskommt. Weitere Beispiele gefällig? Such selbst, die Site stats.oecd.org gibt genügend Anregungen zu schauen, wo wir im Vergleich zu anderen Ländern Geld ausgeben bzw. einnehmen.
Bla bla bla kommt bei mir an und mehr nicht... Ich habe um keine Bsp gebeten...
Ihr seid einfach viel zu gebildet für mich und auch für wahrscheinlich viele andere hier. In allen punkten habt Ihr was gegen zusätzen... Diese diskusion führt zu nix, könnten wir noch Tage weiter schreiben.
Zitat:
In allen punkten habt Ihr was gegen zusätzen.
Das tut bereits beim Lesen weh, ganz ohne über den Inhalt zu grübeln.
Zitat:
Diese diskusion führt zu nix, könnten wir noch Tage weiter schreiben.
Diskussion: Stammt vom lateinischen "discussio = Untersuchung, Prüfung" ab. Das Verb dazu heißt discutio und bedeutet "eine Sache diskutieren = untersuchen, erörtern, besprechend erwägen" um mal Wikipedia zu zitieren. Wenn du deine Ansicht nicht überprüfen oder erörtern willst (= Argumente austauschen), so trifft dein "bla bla bla" den Inhalt ziemlich zutreffend.
Feierabend, das ist mir zu dämlich in diesem Thread.
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Dann solltet Ihr auch weit über das doppelte an Steuern Jährlich zahlen genau wie die Dieselfahrer.
ich zahle 211 euro jaehrlich fuer 1.4 liter. anteilig liege ich damit wohl auf dem selben level wie du. das hebt mich allerdings nicht wirklich an, denn am jahresende zaehlt die gesamtsumme in sachen mobilitaet, die unterm strich steht - uebrigens auch trotz hoeherer steuern fuer ottokraftstoff ;)
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Vorallem Ihr seid für die angleichung, wenn ihr Diesel fahren würdet, dann wärt Ihr die ersten die meckern würden...
wuerden die steuern fuer ottokraftstoff auf das niveau von diesel gesenkt werden, wuerden alle dieselfahrer sofort die revolution ausrufen, weil sie abgezockt werden. sollen die steuern auf das niveau von superkraftstoff angehoben werden, ist ebenfalls revolution angesagt. hier sieht man schnell, an welcher stelle was nicht stimmt.
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Fair wäre es wenn der Diesel schon immer gleich Teuer gewesen wäre und nicht abwarten bis halb Deutschland auf Diesel umsteigt um zu sparen und dann anzugleichen.
die versaeumnisse der letzten fuenfunzwanzig jahre fuer diese situation verantwortlich zu machen ist kein ansatz der irgendendwas bewirken koennte.
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Ich weiss nicht wie man als Bürger so denken kann wie Ihr!!!!! Steuern zahlen wir alle genug...
ich habe ein dach ueberm kopf, unter dem es sich ganz angenehm lebt. ich habe fliessendes wasser in erstklassiger qualitaet, dass man sogar trinken kann. abends erhole ich mich vom tag weil ich mir ein heisses vollbad leiste. im winter sitze ich im warmen und betrachte von drinnen die eisblumen vor meinem fenster. wenn ich mal krank werden sollte, suche ich einen arzt auf, der sich um das problem kuemmert. wenn ich arbeitslos werden sollte, habe ich ein jahr zeit das problem zu loesen, derweil kuemmert sich der staat um mich, ohne dass ich mich gross einschraenken muesste. ich fahre/fliege/reise zweimal im jahr in den urlaub um mich zu erholen. ich habe geld uebrig um auch mal etwas ausserhalb der reihe anzuschaffen. ich bin angestellt mit steuerklasse1.
aus diesen gruenden ist es mir egal, ob kraftstoff 1, 2 oder drei euro kostet. es gibt wichtigeres im leben.
gruesse vom doc
Zitat:
Original geschrieben von Miki Audi A4 3TDI
Bla bla bla kommt bei mir an und mehr nicht... Ich habe um keine Bsp gebeten...
Ihr seid einfach viel zu gebildet für mich und auch für wahrscheinlich viele andere hier. In allen punkten habt Ihr was gegen zusätzen... Diese diskusion führt zu nix, könnten wir noch Tage weiter schreiben.
Miki...
mein Eindruck ist, dass Du die Ausführungen von GaryK inhaltlich einfach nicht verstehts, selbst wenn Du es wolltest. Anders kann ich mir Deine Antworten nicht erkären.
Falsch... ich lese es mir nicht durch :D