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Der E36 auf dem Weg zum Klassiker / Oldie

BMW 3er E36
Themenstarteram 10. Dezember 2019 um 10:40

Der E36 geht straff auf den Oldtimer-/Klassikerstatus zu. Die ersten Fahrzeuge werden in ein bis zwei Jahren 30 Jahre alt!

Auch wenn der Markt scheinbar noch ein großes Angebot bereithält, trennt sich derzeit sehr deutlich die Spreu vom Weizen. Die letzten Alltagsautos dürfte es in den nächsten Jahren dahingerafft haben. Der E36 ist früh verheizt, lange geschmäht, hintergeritten und als Youngtimer verkannt worden, doch er rückt zunehmend mehr in den Fokus von BMW-Fans und Youngtimer-/Oldtimerliebhabern, auch wenn viele Fans noch glauben wollen, dass es diese Baureihe (wie wenige Jahre zuvor) in erhaltenswertem Zustand noch für ein Butterbrot in Hülle und Fülle geben würde.

Das sehen wir auch immer wieder hier, wenn Fahrzeuge gezeigt und diskutiert werden. Nicht selten nimmt der eine oder andere Interessent von seinem Vorhaben wieder Abstand, weil der Markt sein Lastenheft nicht mehr erfüllen kann. Für echte E36-Fans (meiner Meinung nach) muss er das auch nicht, weil eben selbst der 316i seinen eigenen Reiz hat und die Grundwerte des E36 lebendig vermittelt.

Trotzdem beschäftigt mich vor allem die Entwicklung dieser Baureihe, weil ich beim E30 den entscheidenen Fehler gemacht habe zu verkaufen. Weniger aus der Motivation des Spekulationsobjektes als vielmehr der Tatsache, dass es so schnell kein E30 mehr werden wird in Anbetracht der Auswahl und der Preise.

Ein Cabriolet dürfte deutlich begehrter und "wertvoller" sein als es das gleiche Modell als Limousine wäre.

Doch was ist mit den mittlerweile wirklich selten gewordenen tourings? Oder den vielfach gebauten und heute noch sehr präsenten Compacts?

Gerade jetzt, wo der Zug am Abfahren ist (wenn er das nicht ohnehin schon ist), stellt sich die Frage mit welchem Modell einsteigen oder welches hinzufügen?

Wie steht ihr zu dieser Entwicklung und was sind eure Pläne?

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@BMW_Classic schrieb am 26. Juni 2020 um 09:18:56 Uhr:

@MikeM3_1990

Ich kann dein Posting nachvollziehen, aber wir sollten versuchen uns an die "Netiquette" und somit das Niveau weiterhin gleichbleibend hoch zu halten.

Die Art und Weise wie und worüber sich in diesem Forum ausgetauscht wird, ist ein echter Zugewinn für die Baureihe und die Gemeinschaft. Manche Beiträge sind doch auch die Mühe einer Antwort nicht wert. ;)

Seien wir doch lieber froh darüber, dass die Facetten der User und Fahrzeuge hier so vielseitig sind ;) Und nein, das ist keine persönliche Kritik.

Ja du hast Recht! ;)

Werde das künftig einfach ignorieren. :)

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Meiner ist noch kein Oldie, dauert noch etwas.

Aber heute Morgen, nach fünfmonatiger Winterpause, den Zündschlüssel umgedreht und es ging sofort wieder los. Das schöne E36-Gefühl quasi.

Das Wetter ist mir noch zu brrr, daher verweilt das Cabbi noch im Winterschlaf.

War Karfreitag mit dem 3.2 M3 gefühlt 500km unterwegs. Ich bin immer noch fassungslos welche Leistung dieses Alte Auto im hohen Drehzahlbereich abruft..

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dito, und man muss es im Kontext der damaligen zeit anno 1996 sehen. Klasse Fahrzeug. Fahre meine Alteisen sehr gerne.

Der S50B32 ist ein wunderbares Stück Technik, das in heutigen Autos nicht mehr zu finden ist.

Viele Autos, egal ob sie 500+ PS haben, machen nicht so viel Spaß beim Fahren.

Seitens der Motorcharakteristik bin ich auch immer wieder schwer begeistert:p

 

Bei Fahrwerk und Lenkung (obwohl komplett revidiert und mit ST XTA versehen) muss ich, allerdings eingestehen, dass modernere Fahrzeuge schon ein deutlich direkteres Fahrgefühl vermitteln.....

 

Gruß

Dirk

Für den M3 E36 gabs ja keine Traktionskontrolle ASC.

Stimmt es, dass es von BMW als "nicht zum M passend" argumentiert wurde? :-)

Es wurde bei den AG-E36 mit ASC+T und nicht mehr vorhandener Option Differentialsperre bei den SA argumentiert,das sich das ASC nicht mit dem Sperrdiff verträgt.

Beim späteren Z3 war es dann teilweise möglich und bestellbar.....

Ich tippe drauf,das man bei den frühen ASC tatsächlich Probleme bekommen hat,wenn man etwas schärfer gefahren ist und das ASC hier und da eingegriffen hat,trotz oder wegen dem Sperrdiff.

War halt noch ned so fein regelbar,wie das ein paar Jahre später und inzwischen der Fall ist.

Ist aber nur angelesen,hab dazu auch keinen Beweis in Form eines Schriftstückes der BMW-AG.....

 

Greetz

Cap

Themenstarteram 9. April 2021 um 14:53

Woher hast du diese Aussage?

 

Soweit mir bekannt, wird die Funktionsweise des ASCs durch das elektronische Eingreifens der Drosselklappensteuerung gewährleistet. Der E36 mit ASC verfügt über zwei Drosselklappen, die des ASCs sitzt vor der Motorendrosselklappe und regelt in Abhängigkeit der elektronisch ermittelten Fahrstabilität durch Haftgrund/Fahrbahn und Reibwerten der Räder, selbstständig die Motorleistung.

Die Konstruktion des M3-Motors basiert auf Einzeldrosselklappen. Traktionsverlust wird klassisch über ein Sperrdifferential ausgegelichen, welches beim M3 seit 11/92 Serie gewesen ist.

Das ASC ahmt ja teilweise diesen Effekt nach, jedoch nicht über das Sperren des Hinterachsgetriebes (mechanisch), sondern über das Abbremsen der Motorleistung (elektronisch). So gesehen wäre es zum Charakter des Fahrzeuges bzw. dessen Anforderungskataloges "nicht passend" gewesen.

Beweise habe auch ich dafür keine, wenngleich die AG schon 1990 mit der "Feinfühligkeit" des ASC+T betriebsintern argumentiert. Aber das ist das Gleiche wie mit dem ABS: das ABS vom E30 ist überhaupt nicht mehr mit dem eines E90s vergleichbar (logischerweise). Vielleicht sind die Gründe auch vielfältiger als hier von mir oder CaptainFuture01 dargestellt.

Kannst du lesen?

Zitat:

@CaptainFuture01 schrieb am 9. April 2021 um 16:24:20 Uhr:

Ist aber nur angelesen,hab dazu auch keinen Beweis in Form eines Schriftstückes der BMW-AG.....

Greetz

Cap -_-

 

Themenstarteram 9. April 2021 um 16:10

@CaptainFuture01

Maestro! Das ging gar nicht an dich, sondern ich fragte EMVCI, woher er diese Aussage nimmt oder gehört hat. So wie es sich laß, hat er da ja anscheinend irgendwo gehört oder gelesen.

Das ging also gar nicht an dich. Wir haben nur zu gleichen Zeit getippt. Ich sagte ja, es kann so sein wie du schriebst oder wie wir beide vermuten oder auch völlig anders :)

Manchmal habe ich das Gefühl, dass du denkst, ich würde "gegen dich" arbeiten, aber ganz im Gegenteil schätze ich dein Wissen und deine Beiträge. Das ist auch für mich oft eine Bereicherung. Wenn wir beide mal diskutieren, dann nicht des Rechthabenswollens, sondern weil ich verstehen will, auch wenn ich da manchmal etwas bockbeinig erscheinen mag.

Hab es gelesen und denk es hatte technische Gründe und nicht weil es Nicht M gerecht war. Oder doch?

„BMW hat sowas für den M3 E36 nie angeboten, wahrscheinlich weil das original ASC+T für die M-Motoren mit Einzeldrosselanlage nicht anwendbar war, bzw. eine Aufwendige Neuentwicklung bedingte. Erst der E39 M5 und der E46 M3 haben eine elektronische stabilitätskontrolle verpasst gekriegt.“

Ich denke das wird der Grund sein, der Aufwand das an die Einzeldrosseln anzupassen war zu aufwendig.

Sperre musste da dann reichen.

Der E36 stammt aus einer Zeit, in der es nur um das Fahrerlebnis ging, ohne irgendwelche Kindermädchen.

Ein Drosseleingriff ist mit einer elektronischen Drosselklappe oder Drosselklappen so viel einfacher als mit einer kabelgebundenen.

Der E36 ist der letzte der "analogen" M's.

Zum ASC und ASC+T:

bei beginnendem Durchdrehen der Antriebsräder regelt das ASC die Motorleistung über einen Eingriff in die Motorelektronik herunter.

Dies erfolgt bei meinem Diesel rein elektronisch. Er hat ja keinen Gaszug, sondern die Gaspedalstellung wird mittels Potentiometer an die Motorsteuerung weitergegeben, die dann die Einspritzmenge regelt.

Erkennt das ASC das Beginnen eines durchdrehenden Rades wird also elektronisch "vom Gas gegangen."

Bei den Benzinern wird es ähnlich funktionieren: bei Beginnen des Durchdrehens schließt die Elektronik die Drosselklappe solange, bis die Raddrehzahlsensoren signalisieren: das Durchdrehen ist vorbei.

Bei ASC+T kommt ein direkter Bremseingiff dazu, der einzeln das durchdrehende Hinterrad abbremst.

Weshalb das offenbar beim M3 nicht verbaut wurde erschließt sich mir aus technischer Sicht nicht.

Vielleicht waren es Marketinggründe.

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