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Defekte Klimaanlagen bei Golf 6???

VW Golf 6 (1KA/B/C)
Themenstarteram 29. Januar 2013 um 11:39

Hallo zusammen,

am Sonntag kam bei VOX(Sendung Automobil) ein Bericht, das es bei neueren Wagen des öfteren schon nach 2 bis 3 Jahren zu Problemen mit der Klimaanlage kommen kann. Es wurde angeführt, das die Leitungen, Anschlüsse und der Kühler oft aus billigem Aluminium gefertigt wären. Dadurch kommt es schnell zu Lecks in den Anlagen. Die folge wären öfters sehr teure Reparaturen. Leider sind auch die Kompressoren wohl nicht mehr die besten. Hat da jemand z.B. beim Golf 6 schon Erfahrungen gemacht?

Hier liest man doch recht wenig darüber.

Gruß

only Diesel

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 29. Januar 2013 um 11:39

Hallo zusammen,

am Sonntag kam bei VOX(Sendung Automobil) ein Bericht, das es bei neueren Wagen des öfteren schon nach 2 bis 3 Jahren zu Problemen mit der Klimaanlage kommen kann. Es wurde angeführt, das die Leitungen, Anschlüsse und der Kühler oft aus billigem Aluminium gefertigt wären. Dadurch kommt es schnell zu Lecks in den Anlagen. Die folge wären öfters sehr teure Reparaturen. Leider sind auch die Kompressoren wohl nicht mehr die besten. Hat da jemand z.B. beim Golf 6 schon Erfahrungen gemacht?

Hier liest man doch recht wenig darüber.

Gruß

only Diesel

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Eine Wohlfühltemperatur sollte aber auch bei 35 Grad Außentemperatur machbar sein.

Ok, danke.

Dann werde ich mir mal eine neue Werkstatt meines Vertrauens suchen und die Sache neu untersuchen lassen.

Eigentlich interessant. Im Normalfall wollen die Werkstätten doch viel reparieren und schicken einen nicht mit einer Null-Lösug nach Hause....

Zitat:

@Coramon schrieb am 30. Juni 2015 um 20:52:44 Uhr:

Meine Anlage ist auch hin, glaube ich wenigstens.

Die ausströmende Luft ist kälter, als die Umgebung, aber nach meiner Meinung nicht kalt genug.

Da täuschst du dich. Wenn die Anlage wirklich hin wäre, wäre das beobachtete Verhalten nicht möglich.

Zitat:

Direkt wieder rein und in meiner Anwesenheit, Temperaturfühler in den linken Ausströmer gesteckt. Anlage auf Max.

... und wie lange habt Ihr dabei der Anlage Zeit gegeben, bevor Ihr diese Messung gemacht habt?

Und das bei welcher Motordrehzahl bzw. Fahrgeschwindigkeit?

Zitat:

Lufttemperatur ca. 17°C bei 29°C Außentemperatur (ohne Umluft)

Aussage der Werkstatt: Das ist normal und liegt im normalen Bereich!

Und da kann die Werkstatt, speziell wenn das kurz nach dem Start eines in der Sonne geparkten, komplett durchgeheizten Wagens, und dann noch im Leerlauf gemessen wurde, durchaus recht haben.

Die Anlage wird, wenn Ihr wirklich erfolgreich auf "Max" gestellt hattet (das ist bei einem Golf VI nicht ganz so leicht wie bei den neueren Ausführungen mit "max A/C" Funktion) schon versuchen, auch noch eine deutlich tiefere Ausblastemperatur zu erreichen. Bevor das allerdings klappt, kann das schon etwas dauern.

Es sind nämlich nicht nur die Teile des Autos, an denen man sich selbst beim Anfassen bzw. Draufsetzen fast verbrennt, so heiß, sondern auch die innenliegenden Teile der Klima-Anlage. Wenn die Luft erst durch all die heißen Luftkanäle gelaufen ist, ist sie längst nicht mehr so kalt, wie sie anfangs reingekommen ist. Die Anlage muss nicht zuletzt auch sich selbst erst mal herunterkühlen, bevor wirklich "endkalte" Luft da herauskommen kann.

Und mit Leerlaufdrehzahl hat der Kompressor evtl. gar nicht genug Power, um die hier genannten 10 °C und darunter überhaupt zu erreichen.

Kaufe Dir ein berührungsloses Thermometer vom großen C und messe erst mal selber nach. Nach 10Min sollte die Temperatur unter 10Grad liegen bei den aktuellen Temperaturen.

am 1. Juli 2015 um 7:25

Ich frage hier noch mal nach Rat, weil ich immer noch dieses nervige Schleifgeräusch bei der Klimaanlage habe. Mittlerweile seit 2 Jahren. Habe es schon zweimal in der Werkstatt bemängelt, da war es aber nie so deutlich zu hören. Letzte Inspektion im April bei 60 TKM. Ich fragte, ob evtl. der Füllstand vom Kältemittel geprüft werden muss u. man sagte mir, dass das bei der Kilometerleistung noch nicht notwendig wäre. Außerdem würde die Anlage in der vorgegebenen Zeit runterkühlen, somit sei alles in Ordnung.

Kühlen tut sie einwandfrei und bei eingeschaltetem AC ist auch nichts zu hören, nur wenn AC aus ist. Wenn das an einer Vereisung im Expansionsventil liegt, frage ich mich, ob ein neues Ventil da überhaupt was bringt. Das würde doch auch vereisen. Oder gab es da geänderte Teile? Sollte ich vielleicht einen Klimacheck machen lassen, ob nicht doch das Kältemittel nachgefüllt werden muss?

Noch ne Frage: Wie viel Leistungsverlust bei Einschalten der Klima ist normal? Kommt mir vor, als hätte ich statt 140 nur noch 100 PS. Er wird schon recht träge und spricht später an, wenn AC eingeschaltet wird. Es soll ja gar Leute geben, die ständig AC an haben bzw. auf "Auto". :confused:

Fahrzeug:

TDI 2.0 (140 PS), EZ 7/12, 69.000 km

Wie soll ausgeschaltet etwas vereisen? Wenn Du erheblichen Leistungsverlust spürst, dann ist der Kompressor kurz vor Exodus. Hab den selben Motor und bemerke nichts von dem.

Die Aussage, daß bei der Laufleistung noch nichts gemacht werden muß ist schlichtweg falsch. Das ist zeitabhängig. Das erste mal nach 3 Jahren, danach alle 2 Jahre. Bis zu 12% Kältemittel gehen pro Jahr verloren.

am 1. Juli 2015 um 10:29

Zitat:

@QuirinusNE schrieb am 1. Juli 2015 um 09:30:33 Uhr:

Wie soll ausgeschaltet etwas vereisen?

Das mit dem Expansionsventil war das Ergebnis dieser Diskussion hier: http://www.motor-talk.de/.../...he-aus-dem-motorraum-t4609067.html?...

Ich hab das erst mal so hingenommen. Aber jetzt reicht's mir doch. Werde morgen mal in der Werkstatt vorstellig werden.

Zitat:

@Timmerings Jan schrieb am 30. Juni 2015 um 22:44:44 Uhr:

Zitat:

@Coramon schrieb am 30. Juni 2015 um 20:52:44 Uhr:

Meine Anlage ist auch hin, glaube ich wenigstens.

Die ausströmende Luft ist kälter, als die Umgebung, aber nach meiner Meinung nicht kalt genug.

Da täuschst du dich. Wenn die Anlage wirklich hin wäre, wäre das beobachtete Verhalten nicht möglich.

Hier kann ich nur sagen, dass "hin" ein relativer Begriff ist.

Zitat:

@Timmerings Jan schrieb am 30. Juni 2015 um 22:44:44 Uhr:

Zitat:

Direkt wieder rein und in meiner Anwesenheit, Temperaturfühler in den linken Ausströmer gesteckt. Anlage auf Max.

... und wie lange habt Ihr dabei der Anlage Zeit gegeben, bevor Ihr diese Messung gemacht habt?

Und das bei welcher Motordrehzahl bzw. Fahrgeschwindigkeit?

Der Wagen stand wirklich in der Sonne vorher. Dann lief der Wagen einige Minuten im Leerlauf und wurde dann in die Halle gefahren, wo er weitere Zeit inm Leerlauf lief, bevor die Messung gemacht wurde.

Allerdings komme ich gerade von der Arbeit zurück. Wagen stand leider wieder in der Sonne, aber nach ca. 7 km Stadtverkehr kam immer noch nicht wirklich kühle Luft raus.

Zitat:

@Timmerings Jan schrieb am 30. Juni 2015 um 22:44:44 Uhr:

Zitat:

Lufttemperatur ca. 17°C bei 29°C Außentemperatur (ohne Umluft)

Aussage der Werkstatt: Das ist normal und liegt im normalen Bereich!

Und da kann die Werkstatt, speziell wenn das kurz nach dem Start eines in der Sonne geparkten, komplett durchgeheizten Wagens, und dann noch im Leerlauf gemessen wurde, durchaus recht haben.

Die Anlage wird, wenn Ihr wirklich erfolgreich auf "Max" gestellt hattet (das ist bei einem Golf VI nicht ganz so leicht wie bei den neueren Ausführungen mit "max A/C" Funktion) schon versuchen, auch noch eine deutlich tiefere Ausblastemperatur zu erreichen. Bevor das allerdings klappt, kann das schon etwas dauern.

Es sind nämlich nicht nur die Teile des Autos, an denen man sich selbst beim Anfassen bzw. Draufsetzen fast verbrennt, so heiß, sondern auch die innenliegenden Teile der Klima-Anlage. Wenn die Luft erst durch all die heißen Luftkanäle gelaufen ist, ist sie längst nicht mehr so kalt, wie sie anfangs reingekommen ist. Die Anlage muss nicht zuletzt auch sich selbst erst mal herunterkühlen, bevor wirklich "endkalte" Luft da herauskommen kann.

Und mit Leerlaufdrehzahl hat der Kompressor evtl. gar nicht genug Power, um die hier genannten 10 °C und darunter überhaupt zu erreichen.

Die Anlage habe ich wahlweise auf "LO" gehabt mit manueller Regelung der Gebläsestarke oder auch auf 18°. Ergebnis das gleiche.

Werde mir am Wochenende noch ein Termometer besorgen und selber während der Fahrt messen. Da komtm noch ein wenig Autobahn hinzu.

Klar, auch bei 35 Grad sollte man eine akzeptable Temp. erreichen, aber es dauert eben länger als bei 25 Grad.

Ich bin heute von der Arbeit nach Hause gefahren, Auto stand in der Sonne, Außentemp. lag bei ca. 29 Grad. Bis die Innenraumtemp. etwas runtergekühlt war, dauerte es schon ca. 5 Minuten, da der Wagen ja entsprechend aufgeheizt war. Als ich nach 15 Minuten zuhause ankam, war es im Auto aber deutlich kühler als draußen.

Also man sollte schon vor Messungsbeginn 5-10 Minuten fahren, idealerweise Überland mit mittlerer Drehzahl, bevor man die Kühlleistung überprüft. Aufgeheizter Wagen nur im Leerlauf, das bringts nicht. Zumal die Anlage anfangs auf Umluft läuft und das Ergebnis eh verfälscht.

Ein Wort noch zur Kühlleistung: Wir haben noch einen Golf III, Bj. 1996. Manuelle Klimaanlage. Wenn ich die einschalte, kommt schneller merklich kalte Luft und die Luft ist auch kälter als bei meinem Golf V. Also mir scheint, die Dimensionierung der Anlagen ist in den letzten Jahren deutlich zurückgegangen, was sich bei der Kühlleistung bemerkbar macht, insbesondere bei hohen Temperaturen. Wenn dann noch etwas Kältemittel fehlt, wirds schnell kritisch.

Mir kommt es subjektiv auch so vor, als wenn die Lufttemp. bei Austritt kühler sein könnte/sollte. AAber anscheinend ist das normal so, gemessen hab ich noch nicht. Da die Anlage den Wagen binnen 15 Minuten deutlich unter Umgebungstemp. kühlen konnte und dabei meist auf Stufe 4 lief, gehe ich mal davon aus, dass sie halbwegs in Ordnung ist.

Also ich muss da wirklich einmal eine Lanze für die Klimaautomatik in unserem Golf 6 brechen.

Die mit Abstand beste und zugfreieste Klima, die ich bisher erlebt habe.

Die 3-Zonen Klimaautomatik in meinem neuen A4 ist dagegen ziemlicher Mist, man kann sie einstellen wie man will, die pustet wie bekloppt, ist laut , und zieht, ich habe aktuell immer gerötete Augen.

Bei meinem Alpina den ich vorher fuhr, arbeitete die Automatik wesentlich besser als im Audi, kam aber nicht an die vom Golf ran, sie ist leise, kühlt schnell runter und ist absolut zugfrei.

Natürlich kann die Klimaanlage nicht ein komplett aufgeheiztes Auto in Nullzeit auf 0°Kelvin kühlen......

Wäre auch ein wenig zu frisch für den Fahrer.

Aber die Frage ist: Was ist das Normale? Was gibt VW an, was die Anlage leisten kann und soll?

Das ist der Maßstab, an dem sich auch eine in Gebrauch befindliche Anlage messen muss.

Alles unter 7 Grad Ausströmtemperatur ist in Ordnung. Bei über 10 Grad bzw. noch höher, stimmt was nicht. Unser G6 kühlt auch stärker und vor allem leiser, als mein Passat B7.

Zitat:

@QuirinusNE schrieb am 1. Juli 2015 um 19:13:57 Uhr:

Alles unter 7 Grad Ausströmtemperatur ist in Ordnung. Bei über 10 Grad bzw. noch höher, stimmt was nicht.

Das hast du so stark vereinfacht, dass es falsch ist. Ohne Angaben über die Zeit, die man der Klimaanlage lässt, um sie zu erreichen, und über die Motor-Drehzahlen während dieser Zeit, sind solche Temperatur-Vorgaben Schall und Rauch.

Zitat:

@Coramon schrieb am 1. Juli 2015 um 17:26:47 Uhr:

Zitat:

@Timmerings Jan schrieb am 30. Juni 2015 um 22:44:44 Uhr:

Da täuschst du dich. Wenn die Anlage wirklich hin wäre, wäre das beobachtete Verhalten nicht möglich.

Hier kann ich nur sagen, dass "hin" ein relativer Begriff ist.

Sagen kannst du das natürlich. Richtig wird es davon nicht. Der Begriff ist ungefähr so relativ wie "tot" oder "schwanger".

Zitat:

@Coramon schrieb am 1. Juli 2015 um 17:26:47 Uhr:

Zitat:

@Timmerings Jan schrieb am 30. Juni 2015 um 22:44:44 Uhr:

... und wie lange habt Ihr dabei der Anlage Zeit gegeben, bevor Ihr diese Messung gemacht habt?

Und das bei welcher Motordrehzahl bzw. Fahrgeschwindigkeit?

Der Wagen stand wirklich in der Sonne vorher. Dann lief der Wagen einige Minuten im Leerlauf und wurde dann in die Halle gefahren, wo er weitere Zeit inm Leerlauf lief, bevor die Messung gemacht wurde.

Dann kannst du eine absolute Beurteilung des Messergebnisses vergessen. Im Leerlauf brauchst du eher mehr denn weniger als eine Viertelstunde, wenn das eine aussagekräftige Messung werden soll.

Zitat:

Allerdings komme ich gerade von der Arbeit zurück. Wagen stand leider wieder in der Sonne, aber nach ca. 7 km Stadtverkehr kam immer noch nicht wirklich kühle Luft raus.

"Nicht wirklich kühl" ... siehste, das ist tatsächlich eine relative Angabe.

Zitat:

@Coramon schrieb am 1. Juli 2015 um 17:26:47 Uhr:

Die Anlage habe ich wahlweise auf "LO" gehabt mit manueller Regelung der Gebläsestarke oder auch auf 18°. Ergebnis das gleiche.

Speziell voll aufgedrehtes Gebläse ist nicht zwingend eine gute Idee, um die minimal erreichbare Düsen-Temperatur zu messen. Je mehr Luft du pro Sekunde abkühlen willst, desto weniger kalt kann die werden.

Zitat:

Werde mir am Wochenende noch ein Termometer besorgen und selber während der Fahrt messen. Da komtm noch ein wenig Autobahn hinzu.

Das kannst du machen, wirst aber kaum mehr belastbare Fakten herausbekommen, als schon die Messung in der Werkstatt geliefert hat: die Klimaanlage funktioniert noch, und du findest rein subjektiv, dass sie zu schwach ist.

Naja, daß die Temperatur nach einem Sonnenbad des Autos nicht so schnell erreicht wird, sollte eigentlich klar sein.

Aber nach einer viertel Stunde sollte das zu schaffen sein. Unsere schaffen das jedenfalls problemlos während der Fahrt und die wird auch locker im Leerlauf gehalten. Allerdings sind die derzeitigen Temperaturen hier außergewöhnlich hoch.

TIP: Nach Sonnenuntergang bei etwa 25 Grad ne Runde drehen und messen.

Auch kann das Füllgerät über dessen Druckmesser Aufschluss geben, ob die Anlage überhaupt ausreichenden Druck aufbaut, was für eine gute Kühlleistung unumgänglich ist. 14-15 Bar dürfen das bei hohen Temperaturen schon sein. Einen genauen Richtwert kann ich nicht nennen. Aber wenn die Anlage nur noch 8-10 Bar schafft, stimmt definitiv was nicht.

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