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dauerhaft auf Eco pro fahren? (316d bj.2012)
Ist es schädlich fürs Auto wenn ich die ganze Zeit nur auf ecopro fahre?
Beste Antwort im Thema
Wofür kauft man sich einen BMW? Um 50 Euro im Jahr durch Eco-Pro zu sparen?
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265 Antworten
Zitat:
@Rambello schrieb am 17. Juni 2019 um 14:04:08 Uhr:
@Don_Blech
Ein gleicher BMW wie deiner -auch mit Automatik-Getriebe- kann dir doch immer und überall wie eine Klette in einem anderen Modi zum Vergleich mit "gleicher "Fahrweise" folgen ?!
Du z.B. in EcoPro, der im Comfort oder Sportmodus.
Nö. Wenn ich mit meinem Auto im Sport-Modus unterwegs bin, und Du mit dem gleichen Auto hinter mir im EcoPro - Modus fahren würdest, bezweifle ich, dass Du mir überhaupt folgen könntest, keinesfalls jedoch mit gleicher Fahrweise ...
Wenn du bei EcoPro einen kickdown machst steht dir die volle Motorleistung zur Verfügung.
Es ist sinnlos,
ich gebs auf, schreib jetzt nix mehr dazu, wenn einem immer "alles im Mund umgedreht" wird :confused:
Macht echt Spaß den Thread mal so am Stück nachzulesen. Viele wissen gar nicht, was sie da alles an Technikpaket mit sich rumfahren (ist aber auch nciht so leicht den Überblick zu behalten, die Dinger sollen einen ja nur von A nach B bringen) bzw was Segeln bedeutet od. Schubabschaltung - daher finde ich die Diskussioin durchaus informativ ;) .
Ich fahre selber nen 2015er F11 530D und empfinde den Comfortmodus als Zumutung. Der dreht (im Normalbetrieb) viel zu hoch bzw. schaltet viel zu früh (ca ab Drittelgas). Ob das bei einem 16d 18i etc dann völlig unharmonisch wird weiß ich nicht, aber für nen 30d ist EcoPro (wegen dem Schlatprogramm) optimal. Beim Überholen kann man ja immer noch in die S-Gasse schalten. Ich denk so an früher da musste und durfte man auch mit der Hand vorschalten und den Beschleunigungsgang selber bestimmen, so schwer ist das nicht. Übrigens dreht der Motor im EcoPro bei Vollgas nahezu voll aus ohne früh hochzuschalten, daher ab 25001/min schalte ich dann manuell hoch um auf der Drehmomentwelle weiter zu beschleunigen. Ab 1500 Umdrehungen steht (30d) das volle Drehmoment zu Verfügung und mehr als 2000 Umdrehungen braucht man eigentlich nicht zum zügigen Beschleunigen.
Abgesehen davon ist der Segelmodus im G30/31 bzw. G20 jetzt erst richtig integriert, da im Tempomat bei Gefälle wenn das Auto dann theoretisch weniger verbraucht als mit Gas im Hang automaitsch gesegelt wird. Ich oder im alten 3er muss dazu der Tempomat ausgeschaltet werden. Also konsequente Weiterentwicklung.
Aber was mir immer noch fehlt ist im Segelmodus das Ausstellen des Motors. Im alten E91 Handschalter hab ich das eine Zeitlang konsequent gemacht. An km-langen Autobahnrampen Gang raus (segeln) und Zündung aus. Theoretischer Verbrauchsvorteil auf meiner 130km Strecke 0,05 l - also nur (ablenkende) "Spielerei" und Belastung der Steuerkette. Das ganze funktioniert aber heute in unserem 2. Wagen (225xe) wirklich so. Im Segelmodus wird der Motor trotz Automatik ausgeschaltet und vom Antriebsstrang abgekoppelt.
Zitat:
@.John.Smith. schrieb am 17. Juni 2019 um 00:47:00 Uhr:
"Durch die Integration einer elektrischen Ölpumpe besitzt das 8HP nun eine erweiterte Start-Stopp- und Segelfunktion."
steht so auf der ZF homepage. Was die jetzt aber anders macht als die N-Stellung weiß ich selber nicht, ich meine, es hing mit dem Öldruck zusammen. Finde den Artikel aber nicht mehr. Ist auf jeden Fall nicht das Gleiche wie die N-Stellung.
Das hatten wir im 5er Forum bereits durchdiskutiert. Es gibt keinen speziellen mechanischen N-Modus oder Segelmodus. Ab ( glaube 2012) waren 8HP segeltauglich über N Stellung aber noch nicht über die STeuerung. Aber die 8HP mit Segelmodus können bedenkenlos auch in N geschaltet werden. Wäre es gefährlich würde einem das über Display auch mitgeteilt bzw. wäre gar nicht wählbar. In einem so hochintegrierten Getriebe wäre es auch völliger Wahnsinn einen aufwändigen N-Modus (eingener Mechanische Gangstellung) zu integrieren, wenn es sowieso den Segelmodus gibt. ABER steuerungstechnisch wird der Wandler nach Beenden der N-Stellung anders angesteuert und im Segelmodus wird direkt eingekoppelt. Daher wird u.U. der Wandler stärker und länger belastet. Ob das aber (ohne Last) problematisch ist wage ich zu bezweifeln.
Jedenfalls fahr ich meist mit EcoPro und Segelmodus und nur auf Landstraße meist ohne Segelmodus, da es kaum längere Gefällstrecken gibt. Aber ich greife auch oft mit den Padels ein, daher eine sinnvolle Kombination.
In den Sportmodus werde ich dann leider gezwungen wenn ich das adaptive FW mal ausreizen will. Hier müsste ich mal codieren lassen...
Zitat:
@JTR1969 schrieb am 24. Juni 2019 um 17:45:29 Uhr:
Ich fahre selber nen 2015er F11 530D und empfinde den Comfortmodus als Zumutung. Der dreht (im Normalbetrieb) viel zu hoch bzw. schaltet viel zu früh (ca ab Drittelgas). Ob das bei einem 16d 18i etc dann völlig unharmonisch wird weiß ich nicht, aber für nen 30d ist EcoPro (wegen dem Schlatprogramm) optimal.
Meiner schaltet im Comfort-Modus bei normaler Beschleunigung spätestens bei 2000 U/min und gemächlicher Beschleunigung spätestens bei 1500 U/min. Ich finde das nicht zu früh. Weiterhin wählt die Automatik bei konstanter Fahrt den 8 Gang bereits zwischen 70 und 80 km/h und somit dreht der Motor dann knapp über 1000 U/min.
Trotzdem habe ich aber ein direktes Ansprechen, wenn ich das Gas betätige und nicht die Trägheit eines Jumbojets, wie bei EcoPro.
Zitat:
@JTR1969 schrieb am 24. Juni 2019 um 17:54:20 Uhr:
Aber ich greife auch oft mit den Padels ein, daher eine sinnvolle Kombination.
Dieser häufige Eingriff zeigt mir doch, dass die Automatik nicht optimal arbeitet. Ziel einer Automatik ist doch, dass ein manuelles Schalten nicht oder nur selten notwendig ist. Genauso ist bei meiner Automatik im Comfort-Modus, bis 100 km/h dreht der Motor bei normaler Fahrt zwischen 1100 und 1500 U/min, beim Beschleunigen auch etwas höher und wenn ich überhole, brauche ich nur auf das Gas zu drücken. Manuelles Rumschalten ist nicht oder nur selten notwendig. So soll es sein.
Klar, ich nutze den Segelmodus nicht, allerdings fahre ich auch keine Strecken mit leichtem Gefälle. Eine deutliche Verbrauchsreduzierung durch den Segelmodus ist bei mir also nicht zu erwarten. Nur etwas weniger Verbrauch interessiert mich nicht, denn wenn ich so auf den Verbrauch schauen würde, würde ich mir wohl kaum einen 350 PS Diesel fahren, denn mit den will ich zügig unterwegs sein und zügig beschleunigen.
Daher sehe ich für mich keinen Vorteil im EcoPro-Modus, eher im Gegenteil, denn ich will kein Fahrzeug, dass sich so träge wie ein Jumbojet verhält und bei dem ich öfters mal manuell eingreifen muss, um dem entgegenzuwirken.
Gruß
Uwe
Was ist eigentlich der Grund dafür, dass der Segeln Modus nur im EcoPro zur Verfügung steht?
da gibts kein Grund, BMW sagt, dass es so sein muss, wobei das für mich schon sinnvoll ist. Falls du wirklcih im Comfortmodus das Segeln brauchst (langes Gefälle, kannst du bei Langdruck nach unten auch rasch den Eco einschalten oder man geht auf N.
Zitat:
@_42_ schrieb am 24. Juni 2019 um 21:39:32 Uhr:
Was ist eigentlich der Grund dafür, dass der Segeln Modus nur im EcoPro zur Verfügung steht?
was ist der Grund das ist die Frage.
80% der leute fahren nur in der Standardconfig,
5-8% in Sport und 12-15% gerne überwiegend im Eco.
Es wird nunmal probiert es der breiten Masse möglichst recht zu machen.
Zitat:
@Uwe Mettmann schrieb am 24. Juni 2019 um 18:39:57 Uhr:
Meiner schaltet im Comfort-Modus bei normaler Beschleunigung spätestens bei 2000 U/min und gemächlicher Beschleunigung spätestens bei 1500 U/min. Ich finde das nicht zu früh. Weiterhin wählt die Automatik bei konstanter Fahrt den 8 Gang bereits zwischen 70 und 80 km/h und somit dreht der Motor dann knapp über 1000 U/min.
Trotzdem habe ich aber ein direktes Ansprechen, wenn ich das Gas betätige und nicht die Trägheit eines Jumbojets, wie bei EcoPro.
Das ist auch korrekt, genau so verhält es sich mit der Comfortauslegung der Automatiksteuerung und für normales verbrauchsschonendes Beschleunigen ok. Aber für zügiges Beschleunigen bei einem 3l Diesel ist die Steuerung nicht optimal. Beispiel: Beschleunigung aus dem Drehzahlkeller bei Dreiviertelgas im Comfotmodus. Jetzt wird 1 oder 2 Gänge zurückgeschaltet (z.b. von 1500 auf 2500 1/min) im EcoPro wird ab 15001/min auch bei Vollgas nicht mehr runtergeschaltet. Der Vortrieb ist wegen des hohen Drehmoments nahezu genauso wie im Comfortmodus aber das Getriebe muss nicht schalten (keine Zugkraftunterbrechung daher kein Zeitverlust, kein Verschleiß fürs Getriebe) und dazu wegen der niedrigen Drehzahl auch verbrauchsschonender. Erst wenn der Fahrer jetzt etwas vom Gas geht erkennt die Automatik dass starke Beschleunigung nicht erforderlich und legt den höheren Gang ein. Für mich eine harmonische Auslegung, besser als nervöses 2 Gangrunterschalten im Comfortmodus.
In meinen Fahrten mit F30/31 hab ich nciht so darauf geachtet, aber zumindest im 5er kann ich eine verzögerte Gasannahme oder Gummiband gar nicht nachvollziehen. LEdiglich die Gaspedalkennlinie ist nicht so direkt. Aber wenn ich Vollgas gebe, egal welche Drehzahl, dann hab ich auch sofort ohne Verzögerung Schub. Aber bei gleicher Auslenkung im Comfortmodus geht natürlich mehr ist aber lediglich von der Gaspedalstellung abhängig.
Zitat:
Dieser häufige Eingriff zeigt mir doch, dass die Automatik nicht optimal arbeitet. Ziel einer Automatik ist doch, dass ein manuelles Schalten nicht oder nur selten notwendig ist. Genauso ist bei meiner Automatik im Comfort-Modus, bis 100 km/h dreht der Motor bei normaler Fahrt zwischen 1100 und 1500 U/min, beim Beschleunigen auch etwas höher und wenn ich überhole, brauche ich nur auf das Gas zu drücken. Manuelles Rumschalten ist nicht oder nur selten notwendig. So soll es sein.
Klar, ich nutze den Segelmodus nicht, allerdings fahre ich auch keine Strecken mit leichtem Gefälle. Eine deutliche Verbrauchsreduzierung durch den Segelmodus ist bei mir also nicht zu erwarten. Nur etwas weniger Verbrauch interessiert mich nicht, denn wenn ich so auf den Verbrauch schauen würde, würde ich mir wohl kaum einen 350 PS Diesel fahren, denn mit den will ich zügig unterwegs sein und zügig beschleunigen.
Daher sehe ich für mich keinen Vorteil im EcoPro-Modus, eher im Gegenteil, denn ich will kein Fahrzeug, dass sich so träge wie ein Jumbojet verhält und bei dem ich öfters mal manuell eingreifen muss, um dem entgegenzuwirken.
Keine Automatik kann für jeden perfekt arbeiten, daher bin ich auch sehr spät auf Automatik gewechselt so gut die 8HP ist. Wär sie nicht so gut hätt ich wahrscheinlich einen 525 Handschalter genommen.
Deine Anforderung an die Automatik wird wie du schreibst nahezu perfekt im Comfortmodus abgedeckt. Ist das nicht schön? Es geht nicht darum, um dich davon abzuhalten diesen Modus zu nehmen. Jeder empfindet und erfährt anders. Daher auch Fahrerlebnisschalter (so grob und kompromissbehaftet er auch immer ausgelegt sein mag). Allerdings kann ich kaum glauben, dass du im 200kg leichteren 3er mit 350PS in EcoPRo dein Fahrzeug wie einen trägen Jumbo empfindest - aber so ist das halt, jeder empfindet das Autofahren eben anders.
Ich finde alle Modis sehr reizvoll. ICh fahr im Jahr 45k km und bin froh diese vielen Features und Möglichkeiten situationsgerecht zu nutzen. Ich liebe den 6Zyl Klang bei Vollgas bis 25001/min und empfinde höhere Drehzahlen nicht so prikelnd.
Manchmal komme ich in die Situation dass nur noch Kickdown hilft, und auch dessen Daseins-Berechtigung zeigt. Beispiel: Segelmodus an, verkehrsbedingt brauch ich aber die Motorbremse (vor dem Überholen), schalte also auf Manuell in einen unteren Gang und will dann überholen wenn frei ist und schalte auf S. JEtzt ist das Getriebe aber immernoch im Manuell Modus auf niedrigster Drehzahl und Überholen nicht mehr sicher. Jetzt hilft halt nur noch Kickdown. Diese Situation ist für mich die einzige "Falle" in meinem "Steuersystem".
Wer einfach nur von a nach b möglichst komfortabel ohne nachdenken fahren möchte, für den ist der Comfotmodus perfekt. Mir wäre das schlicht zu langweilig. Aber wie hoch der reine Sparfaktor wirklich ist das wäre interessant und nur über lange STrecke und über viele Fahrten zu ermitteln. Denke bei mir sinds bestimmt nicht mehr als 5%. Fahre den 5er mit 6,2 l übers ganze Jahr und die letzten 100 k km.
Fahrprofil: 60% AB (120-130, 10% Stadt, 30% Landstraße (dort alles was geht).
Grüße
Stefan
Wenn ich die Motorbremse nutze und da raus will, um zum Beispiel beim Beschleunigen nicht nur Dir Drehzahl in den Begrenzer zu jagen, dann schalte ich kurz in die S/M-Gasse und zurück und hab die normale Automatikfunktion wieder. Kein Kickdown notwendig und bei nem 330d auch nicht Sport-Modus ;)
Ein x30d fährt sich i.V.m. der 8HP aber ganz anders, viel souveräner als ein R4-Diesel. Insbesondere auch im EcoPro Modus.
Zitat:
@JTR1969 schrieb am 24. Juni 2019 um 23:30:41 Uhr:
Aber für zügiges Beschleunigen bei einem 3l Diesel ist die Steuerung nicht optimal. Beispiel: Beschleunigung aus dem Drehzahlkeller bei Dreiviertelgas im Comfotmodus. Jetzt wird 1 oder 2 Gänge zurückgeschaltet (z.b. von 1500 auf 2500 1/min) im EcoPro wird ab 15001/min auch bei Vollgas nicht mehr runtergeschaltet. Der Vortrieb ist wegen des hohen Drehmoments nahezu genauso wie im Comfortmodus aber das Getriebe muss nicht schalten (keine Zugkraftunterbrechung daher kein Zeitverlust, kein Verschleiß fürs Getriebe) und dazu wegen der niedrigen Drehzahl auch verbrauchsschonender.
Hallo Stefan,
genau dieses Verhalten habe ich bei Comfort-Modus auch, wenn ich langsamer das Gaspedal betätige. Ich kann bestimmen, wie stark er beschleunigt und wie er schaltet. Die Stärke der Beschleunigung dadurch, wie weit ich das Pedal durchdrücke und das Schaltverhalten, wie ich das Pedal betätige (langsam oder schnell).
Zitat:
@JTR1969 schrieb am 24. Juni 2019 um 23:30:41 Uhr:
Allerdings kann ich kaum glauben, dass du im 200kg leichteren 3er mit 350PS in EcoPRo dein Fahrzeug wie einen trägen Jumbo empfindest - aber so ist das halt, jeder empfindet das Autofahren eben anders.
Im Comfort-Modus reagiert das Fahrzeug genauso, wie ich es mit dem Fuß vorgebe, eben nicht wie ein Jumbo sondern eher wie eine kleines Sportflugzeug. Selbst, wenn ich fast die maximale Beschleunigung abrufen möchte, geht das sehr dosiert nur mit dem Fuß. Im Eco-Pro ist genau das nicht der Fall. Im Prinzip habe ich bei EcoPro nur eine starke Beschleunigung, wobei die Leistung begrenzt ist, eigentlich also ein Fahrzeug mit weniger Leistung. Daher das Gefühl für mich, der gewohnt ist, Leistung bis zu 300 PS sehr dosiert abrufen zu können, dass das Fahrzeug träge reagiert (eben wie ein Jumbo).
Will ich bei EcoPro über die begrenzte Leistung hinaus, muss ich zu anderen Maßnahmen greifen, entweder ich drücke das Gaspedal voll durch (Kickdown), schalte auf S oder manuell. Das sind genau die Maßnahmen, die du beschreibst, um das Mehr an Leistung abzufordern. Ich brauche das nicht, denn ich kann im Comfort-Modus allein mit dem Gas bestimmen, wieviel ich Leistung abfordere und wie ich die Leistung abfordere, also wie er hochschaltet.
Zitat:
@JTR1969 schrieb am 24. Juni 2019 um 23:30:41 Uhr:
Manchmal komme ich in die Situation dass nur noch Kickdown hilft, und auch dessen Daseins-Berechtigung zeigt. Beispiel: Segelmodus an, verkehrsbedingt brauch ich aber die Motorbremse (vor dem Überholen), schalte also auf Manuell in einen unteren Gang und will dann überholen wenn frei ist und schalte auf S. JEtzt ist das Getriebe aber immernoch im Manuell Modus auf niedrigster Drehzahl und Überholen nicht mehr sicher. Jetzt hilft halt nur noch Kickdown. Diese Situation ist für mich die einzige "Falle" in meinem "Steuersystem".
Außer den Segelmodus steuere ich das alles im Comfort-Modus allein mit dem Fuß, wobei ich Kickdown nie brauche, eben weil sich im Comfort-Modus auch so die maximale Leistung abrufen lässt.
Daher, ich nutze den Comfort-Modus für alle Lebenslagen, gemütliches, normales und sportliches Fahren. Nur wenn ich es extrem haben möchte, schalte ich die Automatik auf S und/oder den Erlebnisschalter auf Sport.
Gruß
Uwe
Ich musste im Eco-Modus noch nie den Kick-Down betätigen.. Eco-Modus habe ich auch nur in der Stadt aktiviert, wenn ich nicht schneller als 50 km/h fahren muss und auch da sind die Vorteile vom Segeln nutzbar.. Geht man vom Gas, dann rollt das Auto und rollt und rollt und rollt bis ich wieder das Bedürfniss verspüre Gas zu geben.. Und er kuppelt ganz sanft ein und schiebt gemächlich. Dafür ist es auch gedacht.
Auf Landstraße und Autobahn ist dann der Sport Modus aktiv.. Comfort benutze ich kaum.. Vielleicht wenn ich merke, daß er gerade regeneriert und ich in der Stadt bin, damit die Drehzahlen etwas höher sind.. Schalte dazu auch nach links auf M/S.. Dann pustet er ordentlicher durch.
Zitat:
@Deluxe34tr schrieb am 25. Juni 2019 um 04:52:06 Uhr:
Eco-Modus habe ich auch nur in der Stadt aktiviert, wenn ich nicht schneller als 50 km/h fahren muss und auch da sind die Vorteile vom Segeln nutzbar..
Schönen Gruß aus meiner BDA:"die Funktion steht im Geschwindigkeitsbereich von ca. 50 km/h bis 160 km/h zur Verfügung."
Somit aus meiner Sicht für die Stadt nutzlos, mal abgesehen davon, dass ich keine Stadt on der Nähe habe, wo man ohne Bremse gut rollen könnte.
AB ohne Beschleunigungsorgien ist da mein Hauptgebiet für eco, denn bei 1.000 km nach Südfrankreich ist es mir egal, wie schnell der Tempomat nach der Baustelle wieder auf 130 ist... man kommt entspannter an...