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Das Sterben des E-Hypes

Themenstarteram 9. August 2012 um 16:29

.......hat angefangen !

 

Die Käufer wollen die Teile schlichtweg nicht.

Und wer den Käufer zu "erziehen" versucht, der darf Verluste schreiben ;)

 

Gruß SRAM

Beste Antwort im Thema

Die weit überwiegende Mehrheit der Autofahrer fährt nicht 1000km pro Tag, sondern gerade mal etwa 5% davon. Viele von diesen Autofahrern könnten somit jede Nacht in der eigenen Garage ihre Akkus gemütlich laden lassen, müssen zu keiner Tankstelle fahren, müssen nicht dabei stehen, keine Benzindämpfe einatmen und bezahlen nicht jede Woche andere Liter-Preise :D

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Zitat:

Original geschrieben von Rambello

Ja, wir sind uns einig, wie i-MiEV schon ähnlich schön erklärt hat,

 

muß sich der Motor nicht "voll" anstrengen, braucht also weniger Strom (Drehmoment), leistet bei den genannten Drehzahlen dann auch viel weniger als die 80 kW.

Ich muß mich bei Dir auch entschuldigen, habe zu scharf reagiert/provoziert, weil mich sonst an der ganzen "Energiewende" permanent einiges tierisch aufregt.

An dem Diagramm von "bengele" ist aber meiner Meinung nach der 2730 U/Min Knickpunkt falsch auf der 2000er Linie eingezeichnet ?

Und interessant finde ich die Fahrwiderstandskurve, daß die so harmlos/flach bis immerhin 145 Km/h ansteigt.

Der Drehzahlpunkt für die 2730/min ist schon richtig. Die 2000-er Linie ist die 2000-N-Linie für die Zugkraft. Die Drehzahlen sind in diesem Diagramm nicht eingetragen.

Die Widerstandskurve muss nicht richtig sein, weil ich die Daten zur Berechnung nur angenommen habe. Widerstandsfaktor 0,01, cw-Wert 0,3 Stirnfläche 1,98 m². Auch die obere waagerechte Begrenzung der Zugkraft basiert auf der Achslastverteilung, die ich mit halbe-halbe angenommen habe. Zum anderen habe ich als Reibfaktor Reifen/Straße die 1 (eins) eingesetzt. Üblich sind etwa 0,8. Stzt man da die 0,8 ein, sinkt dieser Wert.

Der SOLL-IST-Vergleich zeigt aber, dass die 280 Nm schon an der Schlupfgrenze liegen. Bei höherem Reibfaktor kann das Drehmoment auf etwa 340 Nm bei ca 2500/min gelegt werden, bevor dann Schlupf auftritt.

Die Fuhre würde natürlich noch schneller laufen, wenn der Motor über die 9.88/min drehen würde. Das geschwindigkeitslimiterende ist der Schnittpunkt von Zugkraft zu Fahrwiderstand, in der Ebene gesehen.

Irgendeinen Grund wird es schon haben, weshalb die Höchstgeschwindigkeit bis 145 kmh limitiert ist. Das kann die Drehzahlgrenze des Motors sein, die Drehzahlgrenze der Getriebeelemente oder auch die Leistungselektronik.

Zitat:

Original geschrieben von eCarFan

Für alle, die an der Motorcharakteristik des Nissan Leaf interessiert sind (und weil ja gerade Sauregurkenzeit ist - noch einmal kurz off topic), hier das Drehmomentdiagramm (mit Wirkungsgrad!), publiziert von SAE.

Mit der Formel P = M * n / k

(M = Drehmoment in Nm, n = Umdrehungen / min, k ~ 9550)

erhält man die Leistung P in kW.

Für Drehzahlen größer Null kann man die Formel natürlich auch umformen und aus Leistung und Drehzahl das Drehmoment berechnen: M = k * P / n

Beispiel: Leistung = 80 kW, Drehmoment bei 3000, 5000, 7000 rpm:

M = 9550 * 80 / 3000 = 255 Nm

M = 9550 * 80 / 5000 = 153 Nm

M = 9550 * 80 / 7000 = 109 Nm

(Vergleiche Grafik: Die schöne, ab ca 2700 rpm stetig fallende Drehmomentlinie ist natürlich nicht gemessen, sondern genau so berechnet worden.)

(k = 1000 * 60 / (2*Pi). Dabei steht 1000 für die Umrechnung von Watt in Kilowatt, 60 für die Umrechnung von Minuten in Sekunden und 2*Pi für das Bogenmaß einer Umdrehung)

An diesem Diagramm sieht man schön, daß das Drehmoment über die Drehzahl der Zugkrafthyperbel angepasst wurde.

gelöscht.

Das E-Auto wird siegen, und wenn es auch erst in 10 Jahren ist.

Dagegen gibt`s auch nicht wirklich Argumente, es wurde bereits alles ausdiskutiert.

Stimmt!

Nur das Ergebniss ist ein Anderes :D

Warten wir es ab.

Themenstarteram 30. August 2012 um 16:00

....das langsame Sterben :D

 

Mal sehen, wie lange shareholder dem Verbrennen von Geld noch zuschauen.........

 

 

Gruß SRAM

.......noch lange :-)

Vielleicht wartest Du vergebens auf den elektrischen Weltuntergang ;)

Themenstarteram 30. August 2012 um 16:29

......auch die Politisch motivierte Subventionierung hat irgendwann mal ein Ende ;)

Danke für den Hinweis, daß sich better place nicht mehr am Privatanlegermarkt refinanzieren kann. Die staatliche Alimentierung war schon immer der erste Schritt in die Pleite........

 

 

Gruß SRAM

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

 

......auch die Politisch motivierte Subventionierung hat irgendwann mal ein Ende ;)

Danke für den Hinweis, daß sich better place nicht mehr am Privatanlegermarkt refinanzieren kann. Die staatliche Alimentierung war schon immer der erste Schritt in die Pleite........

Gruß SRAM

Bist Du Banker? Wie ich, vor meiner Pensionierung ;)

Jedenfalls, sehr gut kombiniert und auf den Punkt gebracht. Stimmt exakt. Gratulation.

(In der Haut des Kreditbearbeiters bei der Bank möchte ich nicht stecken. In so einen Sch... noch Geld investieren :confused: Aber den Bonus für den höheren Kreditumsatz wird er wohl noch kassieren bevor er sich dünn macht.)

Die jetzt umgesetzte Flottenverbrauchsvorgabe von (55 mpg in 2025) ~ 4,3L/100km in den USA heisst ja auch wenn man dort langfristig auch noch grössere Autos verkaufen will - und nicht nur SMART - kommt man früher oder später um EV/Hybrid etc gar nicht herum.

Für jeden Pickup muss man ja in Zukunft ein extrem wenig verbrauchendes Fahrzeug verkaufen.

http://www.autoblog.com/.../

Damit geht's ja erst richtig los - jetzt haben die US Automarktteilnehmer ja kaum eine Wahl.

In 2 Modellgeneration auf einen Durchschnittsflottenverbrauch von 4,3 zu kommen das ist schon heftig, vor allem wenn man sich mal Mercedes, BMW, Audi, Lexus ansieht.

Themenstarteram 30. August 2012 um 17:10

Im Augenblick geht da garnichts "los"........

 

......das sieht eher nach einem Rohrkrepierer aus :)

 

 

Gruß SRAM

Themenstarteram 30. August 2012 um 17:13

Zitat:

jetzt haben die US Automarktteilnehmer ja kaum eine Wahl.

Doch: ........ Mitt Romney :cool:

(kein guter Schachzug von Obama. Obwohl ich diesen viel lieber als die Heuschrecke Romney als Präsident sehen würde.........)

 

Gruß SRAM

nur ruhig Blut. Warten wir den November ab. Mal sehen, ob die Amis noch dümmer sind als gedacht und einen neuen Chef wählen, der vor lauter Religion die Wirklichkeit nicht mehr sieht ;)

(Vieleicht wird dieser Beitrag von der "Herrschaft" gelöscht, wegen Religion und ähnlichen Anspielungen)

Zitat:

Original geschrieben von i-MiEV

..., der vor lauter Religion die Wirklichkeit nicht mehr sieht ;)

Das ist allerdings ein weit verbreitetes Phänomen - ob (Pseudo-Heuchler-) Religion, Konsum- und Gewinnsucht, der Glaube an die Wirtschaft als die Grundlage unseres Lebens und dass man ungestraft Naturgesetze ignorieren und missachten kann etc., das macht letztlich nicht wirklich einen Unterschied.

Die meisten sind eben zu schwach, um offen und ehrlich die von Menschen manipulierte Wirklichkeit zu betrachten und zu analysieren, und die weitreichenden Fehler zu korrigieren.

Darum haben ja bei den Wahlen auch nur die konservativsten Parteien eine Chance.

Natürlich kann man jedes Gesetz wieder ändern - nur dass Romney gewinnt ist ja keinesfalls sicher - und dass er es ändert, sollte er gewinnen, auch nicht.

Seit Romney von der Tea Party immer weiter in das erzkonservative Lager getrieben wird, sieht es ja wieder etwas besser aus für Obamas Wiederwahl.

http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/

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