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CVT-Sofrwarepdate?u
Hi. Mein Subaruhändler sagte mir das es seit ca einem halben Jahr ein Softwareupdate für das CVT geben würde, um es vom Fahrverhalten weiter in Richtung Wandlergetriebe zu optimieren. Die Drehzahlen sollen dann unter Last nicht mehr in den höheren Regionen verbleiben, da viel früher die simulierten Fahrstufen eingelegt werden sollen. Kann das jemand bestätigen?
Beste Antwort im Thema
komisch, gerade das jetzige Schaltverhalten hat mich bestärkt, den Subaru zu kaufen.
Das vorherige statische "am Anschlag verweilen" hat mir gar nicht geschmeckt, fand ich abschreckend.
Wenn ich es will, also mein Gasfuß, dann kann ich die Beschleunigung auch bei einer statischen Drehzahl hervorrufen, aber toll find ich das nicht.
Und die Vorzüge beim Verbrauch kann das Getriebe gar nicht einfahren, da muss erstmal der Motor effizienter werden.
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24 Antworten
Zitat:
@fehlzündung schrieb am 3. Juni 2020 um 10:55:27 Uhr:
Nehmen wir an, ich fahre mit dem Sauger bergauf. Die 150PS reichen gerade so aus, dass das Fahrzeug die Geschwindigkeit hält. Um die 150 PS bereitzustellen, liegt die Drehzahl bei ca. 6000.
Jetzt fährt der Turbo den Berg hoch. Um die gleiche Geschwindigkeit zu halten, braucht er ebenfalls 150PS. Die werden beim Turbo aber schon bei 3500 (?) Umdrehungen abgegeben.
Das ist ja alles schön und richtig, aber was kann das CVT dafür?
Auch eine konventionelle Automatik würde in dem Fall in dem Drehzahlbereich landen und selbst bei einem Handschalter stehst du dann vor der Wahl: Es wird laut oder es wird langsam.
Ich fahre ja selbst zu >95% Handschalter, die restlichen Prozent teilen sich auf den Wagen eines Kumpels und auf einen auf der Arbeit auf, beides konventionelle Automaten.
Und da sind wir genauso bei der Fahrweise. Ich behaupte nicht, dass ich Automatikfahren gewöhnt bin und schon gar nicht, dass ich das flüssig raus habe, aber selbst ich hab mittlerweile kapiert, dass man bei Automatikfahrzeugen nicht so aufs Gas latschen kann wie beim Handschalter, denn dann schaltet es sofort zurück.
Und wenn ich mit den Automaten ausm Quark will - ganz ehrlich? Für mich fühlt sich schon diese Gedenksekunde, bis der Automat zurückgeschaltet und der (am besten noch Turbo-)Motor Luft geholt hat, auch schon wie Gummiband an - keine Frage, auch den Handschalter muss ich ggf. erst schalten, was garantiert länger geht, aber dann bin ich beschäftigt und es fühlt sich halt nicht so an.
Wie gesagt, die Fahrweise ist halt eine komplett andere.
Spiegelt sich auch woanders wieder, und zwar bei der Öltemperatur: Wir hatten es mal in einem anderen Thread, weil die Öltemperatur von meinem immer paar Grad höher war als die der anderen Forester hier. Kurz gerätselt und irgendwann kapiert, dass meiner der einzige Handschalter im Vergleich war, und aus den eben beschriebenen Gründen mehr Last, aber weniger Drehzahl sieht - damit ist die höhere Öltemperatur erklärt, und es passt auch: Schalte ich beim Beschleunigen konsequent zurück und gebe dabei weniger Gas (was ja an sich beim Handschalter keinen Sinn macht), bleibt die auch niedriger.
Und jetzt kann ich mir gut vorstellen, dass sich so ein CVT einfach nochmal "empfindlicher" als ein konventioneller Automat verhält, und schon sind wir eben bei den bekannten Vorwürfen.
Und als Techniker würde ich dann auch eher keine Stufen wollen, wenn das Getriebe schon stufenlos konstruiert ist. Oder halt zu/abschaltbar, z.B. über das SI-Drive (was ich eigentlich zu 95% auf I hab).
Ich habe auch gar nicht gegen das CVT gesprochen. Es ist alles in Ordnung damit. Dass der Sauger mit seinen 150PS früher an seine Grenzen kommt als ein Turbo mit 240 PS, ist klar und das hat nichts mit CVT zu tun.
Vielleicht habe ich mich da mißverständlich ausgedrückt. Ich will auch keine Stufen, bzw. wenn dann abschaltbar.
Und doch, auch bei der Automatik muß man ordentlich Gas bis Vollgas geben, wenn man eine hohe Beschleunigung erzielen will. Das will man nicht immer, deswegen gibt man meist weniger Gas. Will ich aber die volle Leistung abrufen, gebe ich natürlich (Fast)Vollgas. Mit dem handschalte rmachst du es genauso. Runterschalten, drauftreten. Hier schaltet halt die CVT runter, weil ich mit Vollgas signalisiere: Jetzt aber mal Dampf....
Diesen S/I Modus habe ich nie verstanden. Nutze den auch nicht. Das einzige was passiert, bei S liegt die Drehzahl ca. 700 Umdrehungen höher als bei I. Beim Handschalter wird es wahrscheinlich gar nichts bringen, da kein Einfluß auf die Drehzahl. Wahrscheinlich wird das Ansprechen des Gaspedals etwas progressiver.
Bei meinem Levorg geht einmal die Drehzahl hoch, die programmierten Schaltstufen kommen früher und schalten später und das Gaspedal ist ebenfalls etwas aggressiver im S Mode.
Gibt es überhaupt Handschalter mit S/I Mode?
Heya,
na gut, dann hab ich das ein bisschen falsch verstanden...
Ja, der Sprung vom Handschalter zum Automaten ist am größten, wenn ich zwar beschleunigen möchte, aber nicht unbedingt letzte Rille. Beim Handschalter klappe ich halt das Gaspedal runter und lasse den Gang drin, wenn mir die Beschleunigung reicht. Beim Automaten darf ich dann halt nur halb durchtreten. So, und ihr könnt euch vorstellen, wenn ich mit meiner Handschaltergewöhnung so am Ortsausgang in einem Automatikwagen hochbeschleunige. Beim ersten Mal sind die Mitfahrer irritert, beim zweiten Mal amüsiert und beim dritten Mal genervt. Beim Handschalter habe ich mit 50 rollend den vierten drin, lasse den so, gebe Gas (anfangs auch Vollgas), und wenn ich bei 80 oder 100 bin, schalte ich in den sechsten und rolle weiter - anderes Fahren halt...
Zum SI-Drive: Ja, hat meiner, MJ18 und Handschalter, auch. Wozu, ist mir eben auch nicht klar, denn der einzige auffällige Unterschied ist das Ansprechverhalten des Gaspedals. Bei S halt aggressiver, ich könnte auch sagen nerviger als bei I.
Die Frage, die ich mir noch stelle, ist, ob der I-Modus überhaupt 100% Gaspedalstellung überhaupt zulässt. Wenn nicht, kann der Unterschied so groß aber auch nicht sein, da ich mir diese Frage nach fast zwei Jahren immer noch stelle... ;-)
Doch, der I-Modus läßt nach Aussage meines Händlers auch 100% zu, bloß die Kennlinie ist anders. Im S-Modus hast du auf den ersten 30% des Pedalwegs schon 50% Leistungsanforderung, beim I-Modus ists dann 30 zu 30. Dadurch wirkt der Wagen halt "spritziger" weil man das Gaspedal nur antippt und schon gehts ab....soweit es mit dem Motor halt abgehen kann.
Bei mir ists umgekehrt: Ich bin im Harz teilweise im manuellen Modus gefahren (wegen Motorbremse) habe dann bei den Steigungen aber vergessen, dass ich ja mit mehr Gas beschleunigen muss, wenn ich nicht manuell runterschalte.
Öltemperatur ging dort aber auch bis 110 Grad hoch durch das Bergfahren und die eher hohe Aussentemperatur. Im Flachland habe ich eigentlich immer um die 90 Grad und bis ich dahinkomme, dauert es je nach Aussentemperatur schon lange.
Zitat:
@fehlzündung schrieb am 03. Juni 2020 um 10:55:27 Uhr:
Somit fährt der Turbo den Berg genauso hoch, allerdings deutlicher leiser und mit fast hälftiger Drehzahl und dem guten Gefühl, dass immer noch Reserven da sind.
Das verhält sich mit quasi jedem Motor mit mehr Drehmoment ähnlich, einfach weil die gleiche Leistung bei weniger Drehzahl erreicht wird.
Die Reserve zeigt sich im Endeffekt erst dann richtig, wenn man bei gleichem Drehmoment die Nennleistung vergleicht. Mehr Nennleistung aus dem gleichem Drehmoment bedeutet mehr Reserve.
Dazu mal der Vergleich:
Ein Diesel macht aus 250 Nm ~120 PS, ein Turbobenziner ~160 PS und ein Sauger ~190 PS. Beim Elektromotor wären grob ~210 PS denkbar.
Man sieht sehr gut, welcher Motor da welche Reserven hat.
Das kann ich bestätigen, nach dem Diesel mit CVT macht jetzt der 2.5L Sauger mit CVT genauso hervorragende Arbeit, sogar leiser und wird schneller warm.
Zitat:
@raphrav schrieb am 3. Juni 2020 um 11:34:24 Uhr:
(...) Das ist ja alles schön und richtig, aber was kann das CVT dafür?
Auch eine konventionelle Automatik würde in dem Fall in dem Drehzahlbereich landen und selbst bei einem Handschalter stehst du dann vor der Wahl: Es wird laut oder es wird langsam. (...)
Automatik macht mit einem kleinen Motor wenig Spass, das scheint mit dem CVT fast noch ausgeprägter zu sein. Dafür kann das Getriebe nichts, die Paarung macht aber trotzdem keinen Spass.
Das ist mit jeder Automatik so.
Aber ob der Motor mit Handschaltung mehr Spaß macht, bezweifel ich. Da ist man ja nur am Schalten, wenn man vorankommen will.
Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer die komischen Turbos die ohne Mindestdrehzahl auch nichts machen, im brz komischerweise haben die einen super Motor mit 2L und Sauger hinbekommen!