Carly Tuning,... Echte Kennfeld-Optimierung in Minuten
Ich habe etwas Neues von Carly für BMW gefunden.
Ich frage mich, was die Jung´s noch so auf den Markt bringen. Ok, habe selber die Carly app, ist aber nicht halbes und nichts ganzes, soll heißen, dass man ohne vernünftige Software nicht auskommt, wenn man mehr als nur ein paar Kleinigkeiten machen will.
Auch haben die Jung´s ja was für VW und Mercedes auf den Markt geschmissen, wie da das Preis Leistungsverhältnis ist, muss jeder für sich selber entscheiden. Nur viel soll damit ja nicht möglich sein.
Bin der Meinung, bevor man immer neues raus bringt, sollte man das Angefangene vernünftig zu Ende bringen, bzw. vernünftig ergänzen.
Was da bei der Tuning App passiert, will ich nicht an meinem Wagen ausprobieren. Zum Preis hab ich auch noch nichts gefunden.
Beste Antwort im Thema
Soooo.. das wird jetzt länger. 😁 Ich kopier einfach mal den Post von damals von der JD-Software rein und schreib dann BLAU dazu wie es bei Carly im Vergleich aussieht.
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 9. Juli 2017 um 22:16:58 Uhr:
So, hatte jetzt mal ne Stunde Zeit und hab reingeschaut. Die Software ist für den 525d LCI mit 3 Liter und 197 PS vom User "evgenyproject", seine dritte und letzte Version die er aktuell wohl auch fährt.Zu Anfang, im Vergleich zum Originalstand wurden zwei Checksummen nicht ausgeglichen, vermutlich gab es deshalb auch die Meldung im Fehlerspeicher.
Kommen wir zu den relevanten Kennfeldern. Viel mehr als die aufgeführten wurden auch gar nicht geändert, wozu ich 60 - 70 Kennfelder anpasse frag ich mich.. 🙄
Drehmomentbegrenzer für AU-Kennfeld (nur aktiv wenn Getriebe in Neutral):
Wird genutzt z.B. bei einer echten AU wenn es per OBD nicht ging. Der Motor muss in dem Falle ja nur sich selber hochdrehen und nicht das Fahrzeug beschleunigen. Serienmäßig daher wenig gewünschtes Drehmoment (und damit Kraftstoffmenge) und Soft-Begrenzer bei ca. 4170 U/Min.Kennfeld wurde "optimiert", jetzt gibts ab 600(!) U/Min. bis 4600 U/Min. konstante 560 Nm(!) gewünschte Leistung, Softbegrenzer nun bei ca. 4770 U/Min.
Ohne DPF würde er bei Vollgas im Stand also kurz eine massive schwarze Wolke raus hauen um dann bei höherer Drehzahl wie Serie in einen Softbegrenzer zu laufen. Wieso man dieses Kennfeld überhaupt angefasst hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Vermutlich wusste man nicht wofür es ist und hat es "vorsichtshalber" mit erhöht. 🙄
CARLY: Wurde leicht erhöht, aber nur um eben das Anfahren zu verbessern und damit der Übergang zum Fahr-Drehmomentbegrenzer passt. Über 3750 U/Min. wieder Serie und so läuft er bei der AU in die originale Abregelung bei ca. 4170 U/Min.
Wunschdrehmoment:
Wurde von 1500 U/Min. bis 4800 U/Min. einfach pauschal um 24 % erhöht, komplett übers ganze Kennfeld.CARLY: Siehe Bild-Anhang. Hier hat jemand zumindest mitgedacht beim generieren der Kurve. Sie ist an die Serie angelehnt aber kein einfacher "x % mehr" Müll. Es gibt ab 1250 U/Min. einen sanften Drehmomentanstieg der sich bis 4400 U/Min. zwischen 14 und 18 % bewegt.
Da die Leistungsspitze optimiert immer etwas nach vorn rutscht und sich in der Regel bei ca. 3750 U/Min. befindet: dort haben wir 16,6 % mehr Leistung, wären bei 197 PS also 32,7 PS, in Summe 229,7 = 230 PS. Das ist OK.
Drehmoment hat er 400 Nm serienmäßig. Bei 2000 U/Min. haben wir ebenfalls 16,6 % mehr Drehmoment, wären 66,4 Nm = 466 Nm. Passt also ebenfalls grob.
Volllastdrehmomentbegrenzer:
Wurde ebenfalls pauschal um 26 % erhöht von 1750 U/Min. bis 5000 U/Min.CARLY: Wurde entsprechend der Wunschdrehmomentandforderung erhöht und nur soweit wie nötig.
Rauchbegrenzer:
Dieser wurde im unteren Teillastbereich ABGESENKT, der Sinn dahinter erschließt sich mir nicht. Damit wird das Fahrzeug weniger agil da er bei Drehzahl x und gemessener Luftmasse y nun noch weniger einspritzen darf, sprich er müsste noch etwas länger auf den Lader warten bis die Luftmasse endlich so hoch ist dass er die gewünschte Kraftstoffmenge freigibt.CARLY: Wurde Serie belassen, ist zwar knapp aber geht im Prinzip. Wenn der LMM schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, wird er aber schon nicht mehr die volle Kraftstoffmenge einspritzen.
Kalibrierungskennfelder der Injektoren:
Diese wurden verändert, Todsünde! In diesen Kennfeldern stehen die ab Werk kalibrierten Werte der verbauten Injektoren, sprich wie lange (in µs) die Injektoren offen sein müssen um die gewünschte Kraftstoffmenge einzuspritzen. Darauf bauen alle anderen Kennfelder auf! Die Kennfelder wurden pauschal um 12 % erhöht.D.h. er will z.B. Menge x einspritzen und durch die nicht mehr passende Kalibrierung bleibt der Injektor um 12 % länger auf als er für die Menge sollte und entsprechend gelangt auch 12% mehr Diesel in den Brennraum = mehr Leistung.
Da z.B. auch der Bordcomputer seine Berechnungen darauf stützt wird er also am Ende z.B. sagen "Verbrauchter Kraftstoff: 50 Liter", reell sind aber 50 Liter + 12 % (56 Liter) eingespritzt worden. Der angezeigte Verbrauch sinkt also um 12 % und der Kunde freut sich. 😉
Wieso man diese geändert hat, ganz einfach, weil man sich so das bearbeiten vieler anderer Kennfelder spart. Im Grunde ist es das gleiche was Tuningboxen früher gemacht haben, sie verlängerten die Einspritzdauer um x Prozent und so ging mehr Diesel rein -> mehr Leistung.
Spätestens hier stand mein Resümee zur Software schon fest, aber wir machen weiter..
CARLY: Wurde Serie belassen, sehr gut!
Ladedruckkennfeld:
Serienmaximum liegt bei 2480 mbar (inkl. Umgebungs/Luftdruck von ca. 1000 mbar).
Das Ladedruckkennfeld wurde pauschal um 5 % erhöht von 1500 U/Min. bis 4500 U/Min., neues Ladedruckmaximum 2606 mbar bei 3500 U/Min., also 126 mbar (0,126 Bar) mehr Ladedruck. Zumindest macht man damit mal nichts kaputt.CARLY: Bis 3000 U/Min. gibts pauschal 9 % mehr Ladedruck (0,21 Bar), das ist vertretbar. Spitze liegt damit bei exakt 2,7 Bar bei 3000 U/Min.
Über 3000 U/Min. gibts pauschal 4 % mehr Ladedruck, ziemlich exakt 0,1 Bar mehr. Nicht optimal aber vertretbar. Normalerweise setzt man den Ladedruck Mengenabhängig und erhöht ihn bei steigender Anzahl Verbrennungen / Zeiteinheit.
D.h. bei 2000 U/Min. brauch ich mit Menge X weniger Ladedruck (da weniger Verbrennungen pro Zeiteinheit) als z.B. bei 3500 U/Min. wo in der gleichen Zeit ja deutlich öfters die Kraftstoffmenge X verbrannt wird. Aber das ist meckern auf hohem Niveau. 😁
Schutzkennfeld Ladedruck vs. Luftdruck:
Damit der Lader auf z.B. 1000 Meter Höhe über Meeresspiegel nicht versucht den vollen Ladedruck zu erreichen und damit ggf. drehzahlmäßig überdreht, gibt es dieses Schutzkennfeld. In Serie wird von 1000 mbar Luftdruck bis runter zu 925 mbar nicht gedrosselt, darunter wird dann der maximale Ladedruck reduziert um eben ein Überdrehen zu vermeiden.Leider wurde das Kennfeld über den gesamten Bereich um 8 % erhöht. Die Folge, auch bei 850 mbar Luftdruck würde er noch die vollen 2606 mbar Ladedruck versuchen zu erreichen. Der Lader würde dabei definitiv überhalb der erlaubten Werte der Hersteller-Compressormap drehen, die Gefahr eines Laderschadens ist zumindest gegeben. Im Gebirge über ~ 900 m Höhe würde ich also lieber KEIN Volllast fahren wollen..
CARLY: Exakt die gleiche Scheiße wie bei JD, pauschal um 8 % erhöht, ebenfalls runter bis 850 mbar Luftdruck. Allerdings, haben sie "verpennt" die 2,7 Bar gewollten Ladedruck hier zu berücksichtigen, d.h. mehr als 2676 mbar (ja ich weiß 24 mbar sind Peanuts 😁) gibts ohnehin nie.
Maximal erlaubter Ladedruck:
2620 mbar, also 14 mbar über dem maximal programmierten Ladedruck. Dass er dort durch leichte Überschwinger immer ran kommt bedeutet dass er vermutlich öfters mal kurz den Druck hart wegnimmt was zum Effekt führt dass er manchmal nicht so gut loszieht wie andere Male, je nach Gang und ob er eben hart den Druck wegregelt oder nicht. Würde ich mindestens 50 oder besser 100 mbar über den maximal programmierten Druck setzen um leichte Überschwinger nicht gleich hart wegzuregeln.CARLY: Jetzt wirds lustig. Das Kennfeld wurde gar nicht angefasst bzw. vergessen, es stehen dort also noch 2500 mbar drin.. D.h. es werden nie mehr als 2500 mbar Ladedruck geben womit wir quasi bei Serienwerten sind (2480 mbar Maximum in Serie). Heißt, wir haben mehr Menge aber Serienladedruck, es rußt also unnötig. Wohlgemerkt, außschließlich bei Volllast! Also 100 % Pedalstellung!
Raildruck:
Dieser wurde, nicht lachen, um brachiale 32(!) Bar von 1600 auf 1632 Bar erhöht! 😁 Man hat natürlich auch hier wieder völlig sinnfrei von 1750 U/Min. bis 4600 U/Min. pauschal um 2% (was eben 32 Bar sind) den Raildruck erhöht.Dort hätte man problemlos von 1600 auf 1700 oder 1750 Bar gehen können um den Rußausstoß und die Abgastemperaturen durch nicht verlängerte Einspritzzeiten (mehr Kraftstoffmenge durch mehr Raildruck in gleicher Zeit wie Serie) zu reduzieren. Aber andererseits hat man die Einspritzdauer ja sowieso schon durch die verstellten Injektorkalibrierungen deutlich erhöht. 🙄
CARLY: Im Teillastbereich bis ca. 50 % Gaspedalstellung und 1250 bis 2250 U/Min. gibts pauschal 3 % mehr Raildruck, da reden wir von ca. 25 Bar (sinnlos und unnötig).
Im Teillastbereich bis ca. 50 % Gaspedalstellung und 2500 bis 3500 U/Min. gibts pauschal 7,1 % mehr Raildruck, da reden wir von ca. 55 bis 100 Bar (sinnlos und unnötig).
Im Volllastbereich gibts ab 1750 U/Min pauschal 4 % mehr Raildruck, sind 48 Bar bei 2000 U/Min. und 64 Bar bei 4000 U/Min. Ab 4250 U/Min. ist der Raildruck bis in den Begrenzer wieder Serie.
Wir haben aber auch bei 4200 U/Min. und drüber noch mehr Menge:
4200 U/Min.: 14,4 %
4400 U/Min.: 18,7 %
4600 U/Min.: 17,3 %
4800 U/Min.: 13,0 %Ab 4200 U/Min. gibts also deutlich mehr Ruß da der Raildruck wieder auf Serie geht. D.h. die Einspritzdauer wird länger und Ladedruck haben wir dort ja nur 0,1 Bar über Serie, der reißt es dann auch nicht raus.
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So das wars mal soweit. Eigentlich fast wie alle Tuningfiles die ich schon bei den verschiedensten Herstellern gesehen habe. Einfach alles um x % erhöht und schon gibts mehr Kraftstoffmenge und die Kiste zieht besser. 😮
Kaputtgehen sollte bei der Software eigentlich trotzdem nichts. Der Einspritzbeginn wurde übrigens gar nicht angefasst, d.h. das Einspritzende ist definitiv sehr spät. Dank DPF sieht man die Rußschwaden die er jetzt haben müsste aber nicht.
Ordentlich gemacht über eine Mischung aus höheren Raildruck und geringfügig längeren Einspritzzeiten + entsprechend früheren Einspritzbeginn (und damit seriennahem Einspritzende) könnte man die Mehrleistung aber sicher auch fast rußfrei erreichen. Wie es ja auch die Raildruck-Beschiss-Boxen machen. Da wird ja nur der Raildruck erhöht und die Software (und damit die Einspritzzeiten) bleibt Serie.
Fazit: Wenn man möglichst schnell mehr Leistung haben will, genau so muss die Software geändert werden. Von "Optimierung" kann man bei den vielen willkürlich von unten bis oben pauschal erhöhten Werten aber nicht sprechen.
Gruß, Thomas
Fazit: Gut angefangen und dann leider nachgelassen. Trotzdem würde ich die Software der von JD jederzeit vorziehen, einfach da die wirklich relevanten Dinge besser gelöst wurden:
+ ein sanfterer Drehmomentverlauf
+ Injektor-Kalibrierungskennfelder nicht verändert
+ Rauchbegrenzer serienmäßig, d.h. Rußentwicklung im Teillast DPF-freundlich wie BMW das wollte
- Ladedruck: fail
- Raildruck: unlogisch erhöht wo mans nicht braucht und zu wenig erhöht wo nötig
- Einspritzbeginn wurde auch bei Carly nicht angerührt. Bei der Mehrmenge, kann man machen. Ich würde ihn anpassen. Hilft deutlich bei der Rußvermeidung.
Schönen Abend noch. 😛
Gruß, Thomas
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Zitat:
@Bmw_driver123 schrieb am 20. Sep. 2018 um 22:25:31 Uhr:
Hast du einen E61? Also beim E61 535d meines Kumpels geht selbst mit Chiptuning ü250 nicht mehr viel. Beim E60 mag das schon wieder anders sein. Bei meinem (normalen) E61 535d ists auch ziemlich schleppend bis zum Abregler. Deswegen, falls du eine E61 hast, da wird über 250 nicht mehr passieren. Der E61 schafft ohne Abreglung (und Rückenwind) knapp 270 GPS. Da wird deiner dann irgendwo bei 250-255 GPS landen.AGR Off ist wohl doch sinnvoll, von dem was ich so lese. Durch den TÜV wirst du damit nicht fallen, und im Zweifel kannste die Regeneration auch mal selber anstoßen.
Also wenn dein optimierter 535d sehr schleppend auf 250 kommt, dann stimmt was nicht, entweder an der Mechanik oder an der Abstimmung.....
Ich fahre auch einen 535d, und wenn ich bei 200-210 beschleunige, fühlt es sich an als wenn mir ein 40 Tonner nen Schupps gibt...., und das zieht er sauber durch bis ca. 280km/h per Gps gemessen
Wie gesagt, meiner ist "Normal" der braucht schon ziemlich lange (gefühlt), ist aber auch ein E61. Falls du einen E60 hast, selbst das ist nicht vergleichbar. Die E61 sind alle gefühlt langsamer.
Mein Kumpel hat einen gechippten, und der geht ÜBER 250 nicht mehr so richtig schnell. HUD 260 schafft er zackig, das sind aber knapp über 250 GPS. Und ab da wirds langsam. Ich rede hier also nicht von Tacho, sondern von GPS werten! Und über 250 GPS geht halt nicht mehr sooo viel. Klar geht er noch, und er packt auch die 270 km/h (da hat er ne Getriebesperre), und dann wars das.
Zum Glück hat der BMW eine Getriebesperre. Sonst wäre ein Carly Tuning richtig genial.
Hat jemand mittlerweile einen Preis für das EDC16 Tuning gefunden?
Zitat:
@roland2018 schrieb am 18. September 2018 um 09:36:14 Uhr:
Hallo zusammen,ich bin freier Journalist aus Hamburg und auf der Suche nach einem BMW-Eigentümer, der darüber nachdenkt, das BMW Carly Tuning an seinem Auto auszuprobieren. Für den Artikel, der am Ende für eine Fachzeitschrift entsteht, soll es nach derzeitiger Planung auch eine Leistungsmessung (vorher/nachher) auf dem Prüfstand geben, um dem Werbeversprechen auf den Zahn zu fühlen.
Wer grundsätzlich Interesse oder bereits Erfahrungen gemacht hat, schicke mir bitte eine persönliche Nachricht. Es gibt auch einige Randbedingungen, die erfüllt sein müssen.
Vielen Dank und Gruß,
Roland
Guten Abend,
falls weiterhin Interesse besteht. Wir hätten das Fahrzeug da.
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Zitat:
@Bmw_driver123 schrieb am 22. Sep. 2018 um 19:46:33 Uhr:
Wie gesagt, meiner ist "Normal" der braucht schon ziemlich lange (gefühlt), ist aber auch ein E61. Falls du einen E60 hast, selbst das ist nicht vergleichbar. Die E61 sind alle gefühlt langsamer.Mein Kumpel hat einen gechippten, und der geht ÜBER 250 nicht mehr so richtig schnell. HUD 260 schafft er zackig, das sind aber knapp über 250 GPS. Und ab da wirds langsam. Ich rede hier also nicht von Tacho, sondern von GPS werten! Und über 250 GPS geht halt nicht mehr sooo viel. Klar geht er noch, und er packt auch die 270 km/h (da hat er ne Getriebesperre), und dann wars das.
Du hast falsche Informationen, ne Getriebesperre gibt es nicht, ab dieser Geschwindigkeit in etwa schaltet sich lediglich das DSC ab, aber er beschleunigt normal weiter.....
Also bei dem meines Kumpels machts bei ca 270 km/h GPS einen richtig dicken Ruck und der Bock fährt keinen km/h mehr weiter. Da ist aufjedenfall irgendwas begrenzt, keine Ahnung was genau. Reicht aber auch.
Ja, dann hat der Tuner die Vmax nicht richtig entfernt....., hat aber nix mit Getriebesperre zu tun...., die gibts nämlich nicht
Frag doch einfach mal was denn eine sogenannte Getriebesperre denn sein soll😉
Mir ist sowas auch völlig unbekannt.
Gibts nicht!
Iss mir klar, wollte nur denjenigen in Erklärungsnot bringen😉
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 23. September 2018 um 19:17:04 Uhr:
Iss mir klar, wollte nur denjenigen in Erklärungsnot bringen😉
Hoffe hast damit nicht mich gemeint. Mein Kommentar war eigentlich ein Witz, zur Getriebesperre und Carly Tuning
Okay wenn es die nicht gibt, dann mag das so sein. Ich kann wie gesagt nur das hier wiedergeben was ich erlebt habe und erlebe, und was der Grund dafür ist. Mir wurde gesagt es wäre eine Sperre im Getriebe, der Wagen regelt immer bei der selben Geschwindigkeit/Drehzahl ab.
Hier wurde aber geschrieben, das ab 270 das ABS oder sowas ausfällt? Was passiert denn da genau? Das ist ja dann eigentlich sau gefährlich oder nicht? Ich mein, ganz abgesehen davon das man eh schon wirklich sehr sehr schnell unterwegs ist.
Es gibt halt nicht nur einen vmax begrenzer!
Naja, so schnell zu fahren ist grundsätzlich immer gefährlich, aber darum ging es ja nicht, und das muss auch jeder für sich selbst entscheiden.....
Was auf nem ganz anderen Blatt steht, ist das es für die Motoren ungesund ist, länger am Stück über 250 zu fahren.....
Ich hole den Thread mal wieder hoch. Da ich nun auch das file von denen fahre, wollte ich meine Erfahrung schildern:
Angefragt wurde Tuning inkl. AGR-OFF. Ich hatte noch ein paar Anmerkungen, aufgrund der Erfahrungen hier und habe diese Carly auch mitgeteilt. Des Weiteren hatte ich einige Nachfragen zwecks Sicherheit beim Flashen usw. Daraufhin bekam ich einen Rückruf, bei dem mir alles erklärt wurde und meine Hinweise wurden an den Tuner weitergereicht. Alles sehr nett und mit viel Input.
Leider hat es etwas gedauert bis das Kabel kam und ich konnte erst nach 1,5 Wochen nach Beauftragung das Fahrzeug flashen. Das lag scheinbar an einem Serverumzug und Umstrukturierungen. Das schien auch glaubhaft, denn die App war tatsächlich zwei Tage "offline" bzw. wurden mit meinen Anfragen nicht angezeigt.
Zum Flashen:
Hatte vorher das Fahrzeug geladen und auch das Ladegerät drangelassen (8A max.). Der Flashvorgang selbst dauert ca. 5-6 min. Lief alles unproblematisch.
Ich habe anschließende noch Stage 2 von XHP geflasht. Fuhr bisher die Stage 1.
Was soll ich groß schreiben. Das Tuning ist deutlich spürbar und die Kiste geht sehr gut vorwärts. Ladedruck macht er laut Carly jetzt ca. 2,65 bar. Was ich mir noch einbilde, dass er durch das AGR off flotter/spontaner auf Gaspedalbefehle aus der Teillast reagiert. Ich bin bisher sehr zufrieden.
Ich habe das Serienkennfeld und das Tuning noch extern ausgelesen. Mir fehlen allerdings eine passende A2l. Wenn mir hier einer helfen kann, dann kann ich auswerten wo was wie angefasst wurde.
Aus meiner Sicht durchaus zu empfehlen und sehr bequem. Man muss sowieso sagen, dass die meisten Tuner bestimmte files auch bloß einkaufen, bevor sie anfangen für wenige Fahrzeuge selber abzustimmen. Carly kauft bei einem bekannten Tuner ein und fertig - dagegen gibt es aus meiner Sicht nichts zu sagen.