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Bremsversagen Peugeot 306 Break Bauj. 2000

Themenstarteram 18. April 2009 um 7:47

Hallo zusammen,

gestern hatte ich ein komplettes Bremsversagen an meinem Peugeot 306 Break Bauj. 2000. Checkheft gepfelgt.

Ich fuhr mit meinen 2 Kinder zum Kinderarzt und war gerade dabei einen Parkplatz zu suchen. Als ich diesen gefunden hatte wollte ich bremsen, aber trotz aller Karft konnte ich das Bremspedal maximal 2 cm. bewegen und hatte keinerlei Bremsleistung. Gott sei Dank fand ich noch rechtzeitig den Weg zur Handbremse die auch noch funktionierte.

Ich habe danach wieder mehrere Bremsversuche gestartet, mit dem selben Ergebnis.

Nicht auszudenken, hätte ich dieses Bremsversagen auf der Autobahn gehabt. Später kam ich zurück, um das Auto abschleppen zu lassen. Da stellte ich fest, dass die Bremse wieder funktioniert.

Nachdem ich mit meiner freien Autwerkstatt gesprochen habe, bekam ich zur Antwort, dass es bei Peugeot öfter zu Bremsprobleme kommen kann. Schuld sei das ABS System bzw. die ABS Box.

Kann mir bitte jemand helfen, welches Problem sich dahinter verbirgt oder hatte ebenfalls jemand das selbe oder ein ähnliches Problem?

Im Voraus DANKE.

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23 Antworten

@605 TD 2,5 Stell bitte deine Beiträge zu diesem Thema hier ein du weißt garnicht was du da von dir gibst! Welches Relais soll denn für den TOTALAUSFALL eines Bremssystems mit ABS verantwortlich sein? Etwa das Totalausfall-Abs-Relais?

Eine derartige Konstruktion würde in D niemals auf die Straße dürfen,da müsste schon eine richtig üble Fehlkonstruktion vorliegen!

Zum Thema Warnlampen,natürlich gibt es beim Ausfall bzw bei einem Defekt im ABS-System eine Warnlampe!

Hauptbremszylinder defekt = null Bremswirkung? Dann müssten der Hauptbremszylinder schon abgefallen sein vom Gestänge das er nicht mehr betätigt werden kann oder aber beide Bremskreis ausfallen damit dies passieren kann,eher wird man wohl vom Blitz getroffen!

Bremskraftverstärker undicht und keine Bremswirkung mehr ohne Vorwarnung. ?

Du weiß vermutlich nicht wie so ein Bremskrafverstärker funktioniert anderst kann ich mir diese Aussage nicht erklären! Ein Bremskraftverstärker tut wie der Name schon sagt verstärken bzw unterstütz die aufzubringende (Pedal)lkraft,fällt der Bremskraftverstärker aus,so muss man halt ordentlich aufs Pedal steigen um den Wagen so abzubremsen wie man es sonst mit Bremskraftverstärker gewohnt ist,das durch den Ausfall dieses Bauteils keine Bremswirkung mehr vorhanden ist,ist einfach schwachsinn!

Da ich vermute in diesem Fall das der Fehler irgendwo im Bereich der Mechanik zu suchen ist,wenn man tatsächlich das Pedal nur 2cm betätigen kann und null Bremswirkung hat,wahrscheinlich verklemmt sich da was oder es ist was im Weg!

EDIT: Noch eine Idee,wenn auch etwas weit hergeholt,kann es sein das der Wagen mal einen Unfall hatte oder etwas am ABS-System repariert wurde? Es KÖNNTE theoretisch sein das zb in der Verkabelung ein Fehler gemacht worden ist und im ABS Regelfall,die FALSCHEN Ventile im ABS Block angesteuert werden,quasi zb der Befehl Druckabbau gegeben wird statt Druckaufbau oder Druck halten,dies hätte genau dein beschriebenes Problem zur Folge,in der Haut dieses Mechanikers möchte ich dann aber nicht stecken!

Themenstarteram 18. April 2009 um 17:09

Zitat:

Original geschrieben von 605 TD 2,5

Zitat:

Original geschrieben von runner69-72

 

Und Bremsfallschirm :rolleyes: aber wenn das ABS ausfällt sollte schon die ABS Lampe angehen. Wäre nur zu erörtern ob es auch passiert wenn das Relai einen Aussetzer hat oder ob es nur passiert wenn die Sensoren einen defekt haben und der Ausfall wärend einer Bremsung passiert.

Die Frage ist nur, wo fängt man an zu suchen?? Oder kann man mit einem Tester evtl. eine Störung auslesen?

Zitat:

Original geschrieben von runner69-72

Zitat:

Original geschrieben von 605 TD 2,5

 

Und Bremsfallschirm :rolleyes: aber wenn das ABS ausfällt sollte schon die ABS Lampe angehen. Wäre nur zu erörtern ob es auch passiert wenn das Relai einen Aussetzer hat oder ob es nur passiert wenn die Sensoren einen defekt haben und der Ausfall wärend einer Bremsung passiert.

Die Frage ist nur, wo fängt man an zu suchen?? Oder kann man mit einem Tester evtl. eine Störung auslesen?

Ich weiß nicht was der Peugeot-Tester genau kann (hab mit dem auf nem Lehrgang bislang nur mal einen 406 ausgelesen), mit einem normalen Tester von Gutmann oder dem KTS von Bosch kommt man meist aber schon so tief ins System um einen Stellgliedtest zu machen,mit einem Gutmann war ich letztens noch in einem Golf V dort hatte ich auch die einzelnen Räder man angesteuert und geschaut ob auch das Rad hinten recht zb auch wirklich bremst wenn der Befehl ans ABS geht,wenn dann zb sich das Rad drehen lassen würde und vorn links würde stattdessen blockieren dann fängt die lustige Fehlersuche an!

am 18. April 2009 um 17:24

Zitat:

Original geschrieben von S-XT

@605 TD 2,5 Stell bitte deine Beiträge zu dieesem Thema hier ein du weißt garnicht was du da von dir gibst! Welches Relais soll denn für den TOTALAUSFALL eines Bremssystems mit ABS verantwortlich sein? Etwa das Totalausfall-Abs-Relais?

Eine derartige Konstruktion würde in D niemals auf die Straße dürfen,da müsste schon eine richtig üble Fehlkonstruktion vorliegen!

Ich hatte an meinen 605 3,0 auch einen Totalausfall der Bremsanlage. Ich konnte zwar bremsen aber halt nur mit richtig auf die Bremse treten. Ursache war ein Relai das den Dienst versagt hat. Auskunft laut Werkstatt. Dann haben die mich also verarscht, egal danach Bremste er wieder.

Zitat:

Zum Thema Warnlampen,natürlich gibt es beim Ausfall bzw bei einem Defekt im ABS-System eine Warnlampe!

Hauptbremszylinder defekt = null Bremswirkung? Dann müssten der Hauptbremszylinder schon abgefallen sein vom Gestänge das er nicht mehr betätigt werden kann oder aber beide Bremskreis ausfallen damit dies passieren kann,eher wird man wohl vom Blitz getroffen!

Beide Bremskreise des Golfs sind ausgefallen, hat die sich nur eingebildet aber es wird natürlich auch viel erzählt.

Zitat:

 

Bremskraftverstärker undicht und keine Bremswirkung mehr ohne Vorwarnung. ?

Du weiß vermutlich nicht wie so ein Bremskrafverstärker funktioniert anderst kann ich mir diese Aussage nicht erklären! Ein Bremskraftverstärker tut wie der Name schon sagt verstärken bzw unterstütz die aufzubringende (Pedal)lkraft,fällt der Bremskraftverstärker aus,so muss man halt ordentlich aufs Pedal steigen um den Wagen so abzubremsen wie man es sonst mit Bremskraftverstärker gewohnt ist,das durch den Ausfall dieses Bauteils keine Bremswirkung mehr vorhanden ist,ist einfach schwachsinn!

Da ich vermute in diesem Fall das der Fehler irgendwo im Bereich der Mechanik zu suchen ist,wenn man tatsächlich das Pedal nur 2cm betätigen kann und null Bremswirkung hat,wahrscheinlich verklemmt sich da was oder es ist was im Weg!

Habe ich nie behauptet das ich Profi bin und plaudere aus dem Nähkästchen. Habe mich wohl unglücklich ausgedrückt. Der Kollege musste natürlich voll auf die Bremse. Fakt ist das der Bremskraftverstärker ein Rostloch hatte und ausfiel. Passiert ist es auf einer Autobahnfahrt in England kurz vo einer Abfahrt. Kilometerlang dahin gerollt und bei der Abfahrt keine Bremswirkung, oder besser gesagt, eine stark verminderte Bremswirkung.

Zitat:

 

EDIT: Noch eine Idee,wenn auch etwas weit hergeholt,kann es sein das der Wagen mal einen Unfall hatte oder etwas am ABS-System repariert wurde? Es KÖNNTE theoretisch sein das zb in der Verkabelung ein Fehler gemacht worden ist und im ABS Regelfall,die FALSCHEN Ventile im ABS Block angesteuert werden,quasi zb der Befehl Druckabbau gegeben wird statt Druckaufbau oder Druck halten!

Auf jedenfall muss er in die Werkstatt um den wahren Grund des Bremsenversagen zu erörtern. Ich denke mal nicht das ich was verkehrtes geschrieben habe. Reparaturansätze überlasse ich den Profis hier. Wenn sich jetzt jemand auf dem Schlips getreten fühlt, bitte ich um Enstschuldigung.

Themenstarteram 18. April 2009 um 17:54

Zitat:

Original geschrieben von S-XT

Zitat:

Original geschrieben von runner69-72

 

Die Frage ist nur, wo fängt man an zu suchen?? Oder kann man mit einem Tester evtl. eine Störung auslesen?

Ich weiß nicht was der Peugeot-Tester genau kann (hab mit dem auf nem Lehrgang bislang nur mal einen 406 ausgelesen), mit einem normalen Tester von Gutmann oder dem KTS von Bosch kommt man meist aber schon so tief ins System um einen Stellgliedtest zu machen,mit einem Gutmann war ich letztens noch in einem Golf V dort hatte ich auch die einzelnen Räder man angesteuert und geschaut ob auch das Rad hinten recht zb auch wirklich bremst wenn der Befehl ans ABS geht,wenn dann zb sich das Rad drehen lassen würde und vorn links würde stattdessen blockieren dann fängt die lustige Fehlersuche an!

Hallo S-Xt,

Danke für deinen Beitrag!!

Mein Wagen hatte wirklich vor 5 Jahren einen Crash!

Mein Hintermann hatte mich von Hinter tropetiert und mich auf den Vordermann geschoben -- Vorne sowie Hinten kautt!!

Hast du vieleicht eine Vorstellung, wie der mechanische Defekt aussehen könnte ?

Ich möchte noch eins Klarstellen:::

Mit meinem Peugeot den ich seit 2000 habe vollkommend zufrieden, obwohl ich letztes Jahr fast die kompl. Hinterachse erneuern musste. (Achsrohr und Achsschenkel waren eingefahren, das Hinterrad hat schief gestanden)

Ich würde mir immer wieder einen Kaufen !!!!

Zitat:

Original geschrieben von 605 TD 2,5

Wenn sich jetzt jemand auf dem Schlips getreten fühlt, bitte ich um Enstschuldigung.

Ach was,bin ja nicht aus Zucker nur hab ich was gegen Verallgemeinerungen wenn der technische Background etwas mau ist! :)

Gib mir mal die genauen Daten bzw Bezeichnung von dem Relais und dem Wagen ich würd dann mal schauen ob ich einen Plan auftreiben kann um zu schauen was da wirklich ausfallen kann,weil wenn dem so wäre wie du sagst das wäre mehr als fatal!

 

Zitat:

Original geschrieben von

runner69-72

 

Hast du vieleicht eine Vorstellung, wie der mechanische Defekt aussehen könnte ?

Ich würde mir mal die komplette Betätigung vom Bremspedal bis in den HBZ anschauen,weil wenn da irgendwas krumm ist oder ein Bolzen halb rausgefallen dann könnte da in der Tat irgendwas blockieren! Ansonsten,wenn da beim Unfall gemurkst wurde dann wird das ne lustige Messerei um den Fehler zu finden!

am 19. April 2009 um 0:05

Der Peugeottester (PPS) kann so einiges - unter anderem auch einen Stellgliedtest durchführen ;) ich denke auch, dass der hier zum einsatz kommen werden muss, da ich nicht denke dass das der themenstarter oder sonst wer hier per ferndiagnose in den griff bekommt! Also ab in eine werkstatt damit, denn hierbei handelt es sich um ein SICHERHEITSRELEVANTES BAUTEIL!!!

(vorzugsweise abschleppen lassen, denn jeder der schonmal einen alten Ford Mustang oder ähnliches ohne BKV gefahren ist, weiss wie sich so ein auto fährt! und wenn es auch noch manchmal geht und manchmal nicht, kann man sich noch schlechter vorbereiten auf die nächste bremsung!)

Themenstarteram 19. April 2009 um 6:17

Zitat:

Original geschrieben von S-XT

Zitat:

Original geschrieben von 605 TD 2,5

Wenn sich jetzt jemand auf dem Schlips getreten fühlt, bitte ich um Enstschuldigung.

Ach was,bin ja nicht aus Zucker nur hab ich was gegen Verallgemeinerungen wenn der technische Background etwas mau ist! :)

Gib mir mal die genauen Daten bzw Bezeichnung von dem Relais und dem Wagen ich würd dann mal schauen ob ich einen Plan auftreiben kann um zu schauen was da wirklich ausfallen kann,weil wenn dem so wäre wie du sagst das wäre mehr als fatal!

Danke,

welche Daten benötigst du??

Zitat:

Original geschrieben von S-XT

Zitat:

Original geschrieben von

runner69-72

 

Hast du vieleicht eine Vorstellung, wie der mechanische Defekt aussehen könnte ?

Ich würde mir mal die komplette Betätigung vom Bremspedal bis in den HBZ anschauen,weil wenn da irgendwas krumm ist oder ein Bolzen halb rausgefallen dann könnte da in der Tat irgendwas blockieren! Ansonsten,wenn da beim Unfall gemurkst wurde dann wird das ne lustige Messerei um den Fehler zu finden!

Da bei dem Crash nur Blechschaden vorne und hinten war, glaube ich es weniger. Aber unmöglich ist nichts.

Ich habe mir nur heute Nacht noch ein paar gedankten darüber gemacht. Bzgl. ABS. Wenn bei einer Vollbremsung das ABS sich einschaltet, bekommen die Bremsen den "Befehl" AUF-ZU-AUF-ZU usw. Wenn ein Ventil oder ein elektronisches Bauteil defekt ist, könnte es vielleicht sein (meine Überlegung), das, wenn ich auf die Bremse trete,

der "Befehl" AUF von dem ABS kommt, und deshalb die Bremsen versagen. Wie gesagt, meine Überlegung.

am 19. April 2009 um 6:49

Zitat:

Original geschrieben von S-XT

Zitat:

Original geschrieben von 605 TD 2,5

Wenn sich jetzt jemand auf dem Schlips getreten fühlt, bitte ich um Enstschuldigung.

Ach was,bin ja nicht aus Zucker nur hab ich was gegen Verallgemeinerungen wenn der technische Background etwas mau ist! :)

Gib mir mal die genauen Daten bzw Bezeichnung von dem Relais und dem Wagen ich würd dann mal schauen ob ich einen Plan auftreiben kann um zu schauen was da wirklich ausfallen kann,weil wenn dem so wäre wie du sagst das wäre mehr als fatal!

Ja du hast schon recht, ich habe ich nicht das wissen eines KFZ Mechanikers und habe auch schon zuviel zu diesen Thema geschrieben. Immerhin ist die Bremsanlage ein sehr Sicherheitsrelevantesbauteil an denen wirklich nur die Profis dran rumschrauben sollen.

Zu dem Relai, das angeblich getauscht wurde, kann ich jetzt nichts mehr sagen. Die Rechnung habe ich auch nicht mehr. Es ist 1994 passiert aber ich kann mich erinnern das die Reparatur nicht teuer war. Sie kostete nur ca. 60 DM.

Das Auto war ein Peugeot 605 mit dem Euro V6. Also ein 605 von 1989 Phase 1 und einer der ersten in Deutschland. Vielleicht kannst du mir ja sagen ob es so ein Relai gab oder ob die mir Müll erzählt hat. Immerhin war ich über die günstigen Kosten der Reparatur erstaunt und soviel teurer ist so ein Relai ja auch nicht. Hörte sich also plausibel an.

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