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BMW-Rückruf: BMW ruft 324.000 Autos wegen Brandgefahr zurück (AGR)

BMW 5er F10
Themenstarteram 7. August 2018 um 18:59

Link T-Online

Diese Fahrzeuge von BMW sind offenbar betroffen:

Zurückgerufen würden BMW 3er, 4er, 5er, 6er, 7er, X3, X4, X5 und X6 mit Vierzylinder-Dieselmotoren, die zwischen April 2015 bis September 2016 gebaut wurden, und mit 6-Zylinder-Dieselmotoren, die zwischen Juli 2012 und Juni 2015 gebaut wurden.

Mein "Dicker" natürlich auch wieder dabei... :rolleyes:

Beste Antwort im Thema

...wer sich gegenüber BMW verpflichtet, dauerhaft ohne AGR rumzufahren, bekommt statt eines neuen AGR-Kühlers ein Erlebniswochenende mit Horst Seehofer in Berlin-Kreuzberg geschenkt.

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Zitat:

@BMW-e61-f11 schrieb am 22. Mai 2020 um 16:50:36 Uhr:

Ich frage mich, wodurch die Ruß + Öl Kombination klebrig wird?

Mein BMW hat 120tkm. Habe mir mehrere Proben aus meiner ASB unter dem Mikroskop angeschaut. An einigen Stellen ist der Ruß trocken, flockig und körnig. An anderen ist der Ruß mit Öl "getränkt". Die Ruß + Öl Kombination ist aber in meinem Fall "sehr gelockert" und man kann weiterhin die Rußpartikel erkennen.

Ab wann wird das zur Hundesch ... ?

Keine Ahnung, vielleicht in Verbindung mit Kühlwasser aus dem undichten Agr Kühler? Wie geschrieben fehlte mir auch immer wieder Kühlwasser und irgendwo muss das ja hin sein.

Zitat:

@Blaueflunder schrieb am 22. Mai 2020 um 16:15:06 Uhr:

Da meiner schon vor 2 Wochen beim Rückruf war und einen neuen Agr Kühler bekommen hat habe ich mir jetzt Mal die Ansaugbrücke angeschaut. Sie hat 1,5cm dicke Ablagerungen. Ich habe das bei meinem BMW Händler jetzt reklamiert und bin auf die Reaktion gespannt. Laut dem schreiben das ich von Bmw bekommen habe sollen sie die Ansaugung prüfen und gegebenenfalls ersetzen.

Du hast überhaupt nur dann Anspruch auf eine neue ASB bzw. das gezeigte Saugrohr, wenn der drucktest fehlschlägt. Nur in diesem Fall wird das Saugrohr ersetzt! Mit einer so zugerotzten ASB kann der drucktest trotzdem erfolgreich sein. Ergo wird auch nichts erneuert. Wozu sollte der bmw Händler oder die Niederlassung dir also entgegenkommen?

Zitat:

@BMW-e61-f11 schrieb am 22. Mai 2020 um 16:01:53 Uhr:

Irgendwie Satire, dass man in Deutschland im Kaminbau immer öfter Metallrohre verwendet (statt Stein und Mörtel), während man im Automobilbau den umgekehrten Weg beschreitet (vom Metall hin zu Plastik, welcher dann über die Lebensdauer des Autos an den Wänden mit Rußgestein beschichtet wird).

Die jeweiligen Gründe sind mir klar, dennoch erstaunlich.

Bin mal gespannt, ab wann der erste Auspuff inklusive Abgasstrang aus Plastik hergestellt wird (gegen Aufpreis mit Chrome Verblendung) :D

Das stimmt nicht ganz. Die ASB vom (kommenden) b57tü ist aus Aluminium Druckguss...

Zitat:

@Blaueflunder schrieb am 22. Mai 2020 um 16:54:23 Uhr:

Zitat:

@BMW-e61-f11 schrieb am 22. Mai 2020 um 16:50:36 Uhr:

Ich frage mich, wodurch die Ruß + Öl Kombination klebrig wird?

Mein BMW hat 120tkm. Habe mir mehrere Proben aus meiner ASB unter dem Mikroskop angeschaut. An einigen Stellen ist der Ruß trocken, flockig und körnig. An anderen ist der Ruß mit Öl "getränkt". Die Ruß + Öl Kombination ist aber in meinem Fall "sehr gelockert" und man kann weiterhin die Rußpartikel erkennen.

Ab wann wird das zur Hundesch ... ?

Keine Ahnung, vielleicht in Verbindung mit Kühlwasser aus dem undichten Agr Kühler? Wie geschrieben fehlte mir auch immer wieder Kühlwasser und irgendwo muss das ja hin sein.

Interessanter Gedanke: Erst die Chemie in der Kühlflüssigkeit führt zur Verbindung von Ruß mit Öl?

Weitere Idee wäre, dass "älteres oder qualitativ schlechteres" Motoröl die Verbindung mit Ruß begünstigt?

Gedanke Nr. 3: "Normal Diesel" begünstigt die Verbindung mit Motoröl.

Zitat:

@steffmaster78 schrieb am 22. Mai 2020 um 17:08:05 Uhr:

Zitat:

@BMW-e61-f11 schrieb am 22. Mai 2020 um 16:01:53 Uhr:

Irgendwie Satire, dass man in Deutschland im Kaminbau immer öfter Metallrohre verwendet (statt Stein und Mörtel), während man im Automobilbau den umgekehrten Weg beschreitet (vom Metall hin zu Plastik, welcher dann über die Lebensdauer des Autos an den Wänden mit Rußgestein beschichtet wird).

Die jeweiligen Gründe sind mir klar, dennoch erstaunlich.

Bin mal gespannt, ab wann der erste Auspuff inklusive Abgasstrang aus Plastik hergestellt wird (gegen Aufpreis mit Chrome Verblendung) :D

Das stimmt nicht ganz. Die ASB vom (kommenden) b57tü ist aus Aluminium Druckguss...

Na, dass ist doch toll! Das heißt, alle zukünftigen 6 Zylinder (G30, G31) bekommen die aluminium ASB (der 550er hat diese ja schon)?

Noch etwas für die Satire Abteilung:

Über das Thema, welche Auswirkungen die Verbindung von Ruß mit Öl hat, wurden in den letzten Jahren sogar Doktorarbeiten geschrieben. Wenn man im Internet sucht, wird man fündig. In der Fachwelt wird sehr kontrovers darüber diskutiert, ob die Ruß-Öl Verbindung zu erhöhtem Motorverschleiß führt.

Während wir die Auswirkungen in der ASB, AGV und AGR-Kühler (bzw. AGR-System) real zu spüren bekommen, zerbricht man sich an den Unis den Kopf, ob es da irgendwelche Beeinträchtigungen gibt :D

...es ist schon mehrfach in diesem und anderen Threads geschrieben worden:

- durch die Temperaturzyklen wird der Abgaskanal des AGR-Kühlers gegenüber dem Kühlmantel undicht

- im Betrieb kann - weil der Abgasdruck höher ist als der Innendruck des Kühlkreislaufs - kein Kühlmittel eindringen, wohl aber, sobald der Motor abgestellt ist

- mit dem Kühlmittel dringt das enthaltene Glykol ebnfalls in den Abgaskanal des Kühlers

- im Betrieb tritt das Abgas mit einer Temperatur von bis zu 500°C in den AGR-Kühler ein - Glykol hat eine Selbstentzündungstemperatur von 410°C

- brennendes Glykol trifft im Luftsammler - der hier immer "Ansaugbrücke" oder (auch von BMW) "Sauganlage" genannt wird, obwohl beim Turbomotor dort Überdruck herrscht - auf die Öl-Ruß-Ablagerungen und kann sie entzünden

- nachdem Brandlöcher entstanden sind, hat der Umgebungssauerstoff Zutritt und die Karre brennt ab

Genau...Verkokung ist die eine Sache. In Verbindung mit Glykol dann das komplette Abfackeln eine weiterführende und die wohl folgenreichere/ lebensgefährliche - und genau darum verstehe ich es bis heute nicht, wieso diese TA immer noch nicht überwacht wird...die Gründe kann man sich aber leicht zusammenreimen.

MaxMosley, vielen Dank für deine Erläuterung!

Ist die Ansammlung von Ruß+Ölschlamm über 1cm Dicke und die Beeinträchtigung der Drosselklappenbewegungen im Luftsammler auch auf das Glykol zurück zu führen?

...nein , die Abgase sind bis Eintritt in das Mischrohr "trocken". Bei einem undichten AGR-Kühler trocknet das Kondensat des Kühlmittels im Betrieb ebenfalls, wobei dessen Rückstände den AGR-Kühler zunehmend verstopfen können.

Erst im Mischrohr treten die Öldämpfe der Kurbelgehäuseentlüftung hinzu und bilden mit dem Abgasruß die Ablagerungen im Luftsammler - dann wird es klebrig.

Gibt es eine Erklärung, warum ich nach 120tsd km keine klebrige Ruß+Öl Verbindung im Luftsammler habe bzw. sich die Ruß Schicht in Grenzen gehalten hat?

...ja, die Kurbelgehäusentlüftung (KGE) darf aus Gründen des Umweltschutzes schon lange nicht mehr in's Freie geleitet werden.

Der KGE-Schlauch mündet kurz vor dem Verdichter in's Reinluftrohr. Die Öldämpfe werden also mit dem Frischgas durch den Ladelufttrakt transportiert und treffen im genannten Mischrohr auf das Abgas aus dem AGR-Kühler.

Die Ablagerung bilden sich also ab dem ersten Kilometer, völlig unabhängig vom Zustand des AGR-Kühlers.

Wenn sich nach 120TKM keine Ablagerungen gebildet haben, ist vielleicht die AGR deaktiviert.;)

Maxmosley, reinigst Du deinen Luftsammler auch ab- und zu (wäre ja sogar Brandpräventation)?

Zitat:

@BMW-e61-f11 schrieb am 22. Mai 2020 um 17:48:31 Uhr:

Maxmosley, reinigst Du deinen Luftsammler auch ab- und zu?

...die Frage möchte ich hier nicht beantworten.

Zitat:

@maxmosley schrieb am 22. Mai 2020 um 17:46:54 Uhr:

...ja, die Kurbelgehäusentlüftung (KGE) darf aus Gründen des Umweltschutzes schon lange nicht mehr in's Freie geleitet werden.

Der KGE-Schlauch mündet kurz vor dem Verdichter in's Reinluftrohr. Die Öldämpfe werden also mit dem Frischgas durch den Ladelufttrakt transportiert und treffen im genannten Mischrohr auf das Abgas aus dem AGR-Kühler.

Die Ablagerung bilden sich also ab dem ersten Kilometer, völlig unabhängig vom Zustand des AGR-Kühlers.

Wenn sich nach 120TKM keine Ablagerungen gebildet haben, ist vielleicht die AGR deaktiviert.;)

Ablagerungen habe ich schon, aber nicht so schlimm wie in anderen Beispielen (keine Klebrigkeit, nur ca. 1mm - vielleicht 2mm dicke). Und alles recht flockig und zum Teil in Öl durchtränkt. Denke, dass bei schnelleren Fahrten ein Teil davon wieder zur Verbrennung in den Kolben landet bzw. der Ruß an den DPF weitergereicht wird.

Ich habe alles Original! Letzte großer Check auch in BMW Werkstatt. Und AGR-Kühler wurde vor ca. 1,5 Jahren vom Freundlichen gecheckt. Man sagte mir, der würde innen recht gut aussehen. Auch an der Luftzufuhrrate habe ich nichts verändert.

Mache jetzt nach 120tsd km meine ersten eigenen Kontrollen. Da ich auch in der Rückrufaktion eingeladen wurde, bekomme ich ja sogar einen neuen AGR-Kühler geschenkt ;)

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