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BMW Motor der 800 ccm Maschine nicht in Deutschland hergestellt ?
Hallo, weiß von Euch vielleicht jemand ob an dem Gerücht was dran ist, dass der 800 ccm Motor aus Frühjahr 2009 von BMW in Fernost hergestellt wird und nur auf dem Seitendeckel BMW drauf steht? Wäre ja echt der Hammer!!!!!!!!!!
Beste Antwort im Thema
Der 800er Paralelltwin kommt AFAIK von der Firma Rotax aus Österreich (ob das jezt schon "Fernost" für dich ist, weiss ich nicht, hängt sicher davon ab, wo auf der Welt du wohnst und was für dich "fern" ist)
Der 650er Einzylinder kommt von den Chinanesen, Firma Lon Cin
Der 450er kommt von Kymco auch China, aber National-China (Taiwan)
Die Bremsen kommen aus Italien, die andern Teile überhall her wo sie BMW halt billig bekommen konnte.
Der "Hammer" ist das nicht........zumindest wenn man nicht blauäugig geglaubt hat, mit der BMW ein "deutsches" produkt zu kaufen...oder wenn man nicht so blauäugig ist um überhaupt noch an "deutsche Produkte" irgendeinem Produktbereich zu glauben.
Für den China-Schrott sind die BMWs zwar komplett überteuert, aber es git ja noch genug must-have-typen, die diese neumodischen China-Böller zum BMW-Premiumpreis kaufen....nur weil sich BMW irgendwann in den 50er und 60er Jahren mal den Ruf von robusten Motorrädern erworben hat...(ist lang vorbei und noch länger haben sie sich drauf ausgeruht)
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23 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von sampleman
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Onkel
3. BMW sind schon längst keine Qualitätsprodukte mehr "made in Germany" sondern auf dem Niveau wie alle andern.
Oh Mann, das hört sich hier ja an wie beim Republikaner-Stammtisch...
Find ich nicht unbedingt. Ich unterstelle damit nicht, daß das Niveau der "allen anderen" unbedingt schlecht sein muß...nur verlangt BMW trotz gleicher Qualtität den Premium-Preis-Bonus....
Ich würde qualitativ z.B. auch gerne eine Honda oder Yamaha bewegen.........ich würde sogar ein Mopped aus China fahren, wenn es nachweislich deutlich haltbarer ist, als eines aus einer anderen Fertigung.
Persönlich fände ich es (nur als Beispiel) gut, wenn die (wirklich innovativen) Ideen von BMW-Ingenieuren schlussendlich z.B. mit der Qualität einer Honda vom Band liefen.
Allerdings haben mechanische Dinge aus China bisher in Deutschland keine guten Eindrücke hinterlasse (ich erinnere da an Autos á la "Landwind" und Co. aus dem Automobilsektor)
Wenn das die Speerspitze chinesischen Motoren-Maschinenbaus ist, dann lehne ich dankend ab.......bzw. ich würde mich nur mit deutlichem Preisabschlag auf diese Technik einlassen (wie wohl die meisten hier).
BMW pappt aber sein Logo drauf und viele (nicht alle) Käufer verbinden das mit den Geschichten ihrer Oppas über die legendäre Langlebigkeit dieser Motorräder (aus alten Tagen)....und zahlen, ohne zu hinterfragen den Premiumpreis für ein, zumindest qualtitativ erst zu hinterfragendes, Produkt.
Zitat:
Original geschrieben von sampleman
Und was das Niveau der anderen angeht: Damit BMW-Getriebe dieses Niveau erst mal erreichen, sollte man sie vielleicht statt bei Getrag in Deutschland bei Aisin in Japan bauen lassen:-)
Da sprichst du etwas wahres gelassen aus........mich stört nicht die Herkunft eines Produktes, sondern das Vertrauen in seine Qualtität.
Wenn Premium drauf steht (marketing) dann sollte Premium drin sein. Und wenn das heisst, das z.B. die Getriebe von jungfräulichen Taiwanesinen unter Wasser mit dem Mund geklöppelt werden....und deshalb ewig halten, soll es mir recht und vor allem lieb sein.
Aber bisher mußten viele viele Leute für Getrag-Schrott einen Premium-Preis zahlen.........das finde ich nicht gerechtfertigt.
Zitat:
Original geschrieben von MSchoeps
BMW-Onkel, die Objektivität, die den meisten durch ihre Marken-Fan-Brille im Positiven fehlt, scheint dir in der entgegengesetzten Richtung ebenfalls ein wenig zu fehlen. Zu wenig Differenziertheit in der einen wie in der anderen Richtung ist nicht optimal.
Insofern stimme ich dir zu, dass man so teure Produkte wie sie BMW anbietet, durchaus auch mal kritisch hinterfragen darf und muss, aber das Fazit, das du daraus ziehst, ist mir deutlich zu negativ. Und selbst wenn es so wäre, würde das der Markt durch Angebot und Nachfrage irgendwann von alleine regeln.
Da hast du sicherlich recht, daß ich hier in diesem Punkt negativer rumkomme als ich eigentlich zu den Produkten eingestellt bin!
Liegt zum einen daran, wie man meine Beiträge wahr nimmt.......als "advocat diavoli" in der BMW-Ecke, der auch mal unbequeme Tatsachen anspielt, landet man gern in der negativen Ecke, alleine, weil es die Kette der Argumentationen, mangels meiner bescheidenen Schreibweise, wohl kaum anders hergibt.
Was ich an BMW im Zweiradbau schätze ist die absolute Innovationsfreude der letzten Dekaden.........da ziehe ich absolut meinen Hut...da lief ein Technologieträger nach dem andern vom Band.
Ein Kumpel wollte mir neulich einreden, das seine neue HOnda-Fireblade mit ABS ja nur ein Meilenstein in Sachen ABS darstellen würde.......und wolle mir gar nicht glauben, das meine 1988er K100 das schon an Bord hatte.....
Verzerrte Wahrnehmung halt........
Aber Technologieträger sind auch meist Fehlerbehaftet...........
Und da kommen wir zum großen Punkt, der mich an BMW stört.......man lässt selbst bei bekannten Fehlern die Kunden nach der Gewährleistung einfach im Regen stehen.
Selbst Fehl-Entwicklungen (á la BKV), die BMW eingesehen hat, werden nicht mit der Großzügigkeit behandelt, die einer Marke mit Premium-Anspruch würdig wäre.
Mal ein Beispiel von der alten 1100er GS...........(weil ich da im Thema bin)
Die ersten Lenker waren fehlerhaft und konnten brechen..........die Bremsarmaturen waren fehlerhaft und wurden leck...........die Getriebe waren anfällig usw...
Alles lebenswichtige und gefährliche Defekte.
Beide Defekte wurden natürlich in der Garantiezeit problemlos getauscht (ohne offiziellen Rückruf).........aber die späteren Besitzer blieben davon unverständigt.
Das hat zur Folge, das die Leute heute noch z.T. mit lebensgefährlichen Lenkern unterwegs sind ...........
Nein, ich erwarte nicht, daß BMW bei 12-17 Jahre alten Maschinen noch Kulanz gibt........aber man könnte doch zumindest den neuen Lenker, die neue Bremsarmatur, oder das neue Getriebe dann zu einem günstigeren Vorteils-Preis anbieten??? Stichwort Kundenbindung....
"Hallo Kunde, wir wissen, das dein Getriebe scheisse war, aber das neue gibbet günstiger........"
DAS wäre einer Premiummarke, die auf ihre Kundentreue setzt würdig........und diese "treuen" alten Kunden waren es auch, die BMW die STange gehalten haben, als es denen im Zweiradsektor nicht so dolle ging...und die durch ihre Treue erst den "Myhtos" der "unkaputtbaren" BMW mit erschaffen haben.
Ein BMW-Lenker für die GS kostet BMW vielleicht 10 Euro im Einkauf........für den bedauerlichen Nutzer eines alten (defekten) Lenkers ruft BMW aber über 120 Euro dafür auf........hier wäre etwas Größe angebracht.
Ich bin selbst in der Gastro-Branche.............in meinem Restaurant bekommen kleine Kinder ihre Portion Pommes geschenkt!
Neulich an der Tablettrückgabe gab eine Familie die fast unangerührte Portion Pommes ihrer 3-jährigen Tochter nahezu unberührt zurück......ich hab die Kleine gefragt, ob die Pommes nicht geschmeckt haben...........sie meinte ganz schüchtern "nö".......dann hab ich die Kleine dafür noch auf ein Eis am Stiel eingeladen......
......leuchtende Augen bei der Kleinen (die das vielleicht nicht so realisiert hat) und (und das war wichtig) leuchtende Augen bei den Eltern.......
...und ich war mir sicher, "die kommen wieder".
Klar, nicht vergleichbar.........aber ein Eindruck meiner Einstllung....würde BMW sich auch nur ansatzweise so gegenüber seinen Kunden verhalten.......ich gestehe, ich bekäme die BMW-Brille gar nicht mehr von den Augen runter.
Danke an alle, die es geschafft haben, diesen wirklich langen Salmont durchzulesen.....:D
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Onkel
Find ich nicht unbedingt. Ich unterstelle damit nicht, daß das Niveau der "allen anderen" unbedingt schlecht sein muß...nur verlangt BMW trotz gleicher Qualtität den Premium-Preis-Bonus....
BMW verlangt den Premium-Preis-Bonus, weil sie es sich leisten können und weil die Maschinen in den Augen ihrer Kunden der Preis wert sind - so einfach ist das. Ich finde, du übertreibst bei der Betonung der angeblichen oder tatsächlichen Qualitätsmängel der BMW-Motorräder. Du fährst selbst eine K100. Und? Wieviel hat sie auf der Uhr? 200.000 oder erst 100.000? Welche japanischen Motorräder dieser Altersklasse kennst du, die so haltbar wären - okay, da würden einem vielleicht noch eine oder zwei einfallen, aber nenne mir doch mal ein italienisches Motorrad der 80er, das mit der K100 mithalten konnte;-) BMW-GS-Motorräder werden regelmäßig mit sechsstelligen Fahrleistungen zum Kauf angeboten, da taugen doch die meisten anderen nur noch zum Teileträger.
Neulich saß ich beim GS-Stammtisch neben einem, der einen 1200er GS Modelljahr 2007 fährt. Dem geht andauernd der Geber der Tankuhr kaputt - und er ist davon genervt. Bei meinem Kumpel mit seiner Ducati musste nach einem Jahr das komplette Triebwerk überarbeitet werden, wegen eines Montagefehlers im Werk. Das gibt's auch.
Allerdings führt das alles weg von der Diskussion um den Standort China. Du hast in deinem länglichen Text BMW unterstellt, im Schnitt unterirdische Qualität abzuliefern. Na und? Die kriegen sie ja wohl auch in China hin;-)
Übrigens, ich tippe diesen Text auf einem IBM Thinkpad, die bauen die besten Notebooks der Welt - in China.
Zitat:
@BMW-Onkel schrieb am 9. August 2009 um 15:25:43 Uhr:
Zitat:
Original geschrieben von Schrauberin43
Hallo BMW Onkel,
danke für Deine Antwort, es wurde mir aber versichert ( von meinem BMW Händler ) , dass in der F 650 GS Bj.: 2009 ( 800 ccm ) kein Rotax Motor drin ist. Wurde auch auf der Messe in Dortmund gesagt.
Natürlich wird man dir das versichern....
Wenn man ein Krad verkaufen will, erzählen die Verkäufer gern, das im Himmel Jahrmarkt ist.
Möchtest du noch ein par BMW-Sprüche:
Fehlerreklamation:
-"Das ist das erste mal, das sowas vorkommt"
-"Das geht normalerweise nie kaputt..."
-"Davon haben wir das erste mal gehört..."
Und wenn man dann 30 Leute findet, denen im letzten halben jahr das gleiche kaputt gegangen ist, ist das dann "Stand der Technik" :cool:
Vielleicht hier mal ein par Links:
Zitatt:
"Ab 2008 wird die BMW F 650 GS mit dem Rotax-Zweizylinder ausgerüstet, der seit 2006 in ähnlicher Form in der BMW F 800 S und ST, und ab 2008 auch in der neuen Enduro BMW F 800 GS verwendet wird."
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_F_650_GS
Zitat:
"Motorräder mit Rotax-Motoren:
Aprilia AF1 125
Aprilia RS 125
Aprilia RSW 125
Aprilia RX 125
Aprilia Red Rose 125
Aprilia MX 125
Aprilia ETX 125
Aprilia SX 125
Aprilia Classic 125
Aprilia Tuaeg 125
Aprilia Tuareg Wind
Aprilia Pegaso
Aprilia RSV Mille
Aprilia RSV Mille R
Armstrong MT 500
BMW F 650
BMW F 650 Twin
BMW F 800 GS
BMW F 800 S
BMW F 800 ST
BMW C1
Buell 1125R (Helicon-V2-Motor)
MZ 500R
MZ Silver Star"
Quelle:
http://www.motorradwallpaper.de/.../Firmengeschichte-Rotax.php
Und noch einen...
http://www.motosport.ch/artikel_7335.html
Möchtest du noch ein par hundert links? :D
Was lernen wir:
1. BMW kauft wie jeder Hersteller sein Glump weltweit möglichst billig ein.
2. Glaube nie einem VErkäufer und schon gar keinem von BMW
3. BMW sind schon längst keine Qualitätsprodukte mehr "made in Germany" sondern auf dem Niveau wie alle andern.
4. Dafür leider aber zu teuer....
PS: Tröste dich, die Motoren von Rotax sind z.T. deutlich robuster als die BMW-Eigengewächse.....:D
So so, hunderttausende von BMW Fahrern sind also von der Werbung verblendetet Idioten, die das Moped nur kaufen "weil das Image der Sechziger" ihnen anhaftet? Und die Tester, weltweit wohlgemerkt, die BMW Mopeds regelmäßig als Testsieger küren, sind auch alle von BMW bezahlte Leute? Und das meine drei BMW´s ,die ich momentan so bewege alle ohne jedes Problem laufen ist also reiner Zufall und enormes Glück? Könnte es sein, das du einfach nur BMW nicht leiden kannst...oder das du nicht über die Mittel verfügst, dir eine BMW kaufen zu können? Denn JEDES technische Produkt, welches du kaufen kannst, hat immer auch mal "Ausreißer" was die Haltbarkeit angeht! JEDES!!! Und BMW Motorräder in Bausch und Bogen als "Schrott" zu diffamieren ist schlicht dummes Zeug! Und das BMW,AUDI,MERCEDES, VOLKSWAGEN und und Teile ihrer Produkte im Ausland kauft? Das nenn man Globalisierung! Entscheidend ist allerdings, welche Qualitätsstandards der jeweilige Hersteller anlegt! Und das alle aus China, Taiwan oder sonst woher als "Schrott" zu bezeichnen ist ebenfalls, gelinde gesagt, dummes Zeug! Beispiele? JEDES I-Phone ist "Made in China"....Alles Schrott, oder was? Es ist immer wieder schön zu sehen (oder zu lesen) das bei BMW Produkten reflexartig jemand schreiben muss, das BMW Motorräder völlig überteuerte Schrottkarren sein sollen.... Bei der recht veralteter Technik von Harley Davidson, die erheblich teurer verkauft wird, passiert das nicht....
Kymco Motoren,noch Fragen???
Das Thema war 2009, bzw 2011 durch, hat das echt Sinn sich in 2019 darüber zu echauffieren? OMann....
Aber OK, bei 2 Beiträgen in 3 Jahren weiß er das vllt. nicht besser.
Der Kymco MyRoad 700i sieht dem BMW Roller schon sehr ähnlich.
Hat wahrscheinlich nicht so viele Sicherheitsfeatures wie der BMW Roller, kostet aber dafür um einiges weniger.
Der Motor dürfte der gleiche sein.
https://suchen.mobile.de/.../270299753.html
Zitat:
@der_kasper schrieb am 9. Januar 2019 um 16:05:20 Uhr:
Das Thema war 2009, bzw 2011 durch, hat das echt Sinn sich in 2019 darüber zu echauffieren? OMann....
Aber OK, bei 2 Beiträgen in 3 Jahren weiß er das vllt. nicht besser.
Zu viel Schnee im Süden. Da geht man wieder ins Internet und postet Kram? :D
Grüße, Martin
Hoffentlich schneit es hier im Norden auch mal etwas, kann auch etwas mehr sein.
Im Süden ist es ja schlimm