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BMW Diesel zeigen Audi die Rücklichter

Themenstarteram 29. Januar 2005 um 21:14

obwohl wir das Thema schon hatten:

nach dem 535 d 6 Zyl Biturbo mit 275 PS bringt jetzt

BMW den 740 d 8 Zyl mit 300 PS

wie lange schläft Audi noch und was ist aus dem alten Satz von Piech und Pischetsrieder geworden: wir können immer noch eine Schippe drauflegen??

 

Audi fährt beim Diesel scheinbar unbeirrbar schon zu lange hinterher. Obwohl sich hier die meisten gegen ein Chiptuning aussprechen scheint Audi kundenresistent zu sein.

Wenn das sich nicht einmal für Audi rächen wird!

DB hat schon einmal mit ihren unsportlichen Familienkutschen für senffarbene Hutträger bitteres Lehrgeld bezahlen müssen!

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242 Antworten
am 6. Februar 2005 um 16:08

Zitat:

Original geschrieben von BMW-Martin85

Auch im Schnee sehe ich da eher Vorteile beim Heckantrieb, um das Auto vielleicht doch abzufangen

Bist du schon mal in den Bergen bei Schnee unterwegs gewesen ?

Viel spass mit deinem BMW.<grins>

Zitat:

Original geschrieben von BMW-Martin85

Nun ja. Ich meine das Kurvenverhalten ist meiner Meinung nach mit einem Hecktriebler bedeutend besser. Mag ja sein dass durch ESP aller Unterschied geringer ist. Trotzdem, bei dem Gewicht und der Leistung und dann Frontantrieb. Vorallem auf nasser Fahrbahn. Auch im Schnee sehe ich da eher Vorteile beim Heckantrieb, um das Auto vielleicht doch abzufangen

Wie gesagt, dafür gibt´s ESP. Und gerade im Schnee ist ein Fronttriebler meiner Meinung nach einfacher zu handeln als ein Hecktriebler, schon deshalb, weil der Fronttriebler "gezogen" und der Hecktriebler "geschoben" wird.

am 6. Februar 2005 um 16:15

Naja, ich sehe das anders. Mit dem Hecktriebler fühle ich mich im Schnee besser als früher mit Frontantrieb, ist meiner Meinung nach besser zu kontrollieren

Zitat:

Original geschrieben von BMW-Martin85

...(nen Haufen Blödsinn)

So mein bester - so wie du reagierst scheine ich voll ins Schwarze getroffen zu haben.

Bekanntlich bellen getroffene Hunde ja besonders laut.

Das einzige was ich kritisiere sind deine Wahnvorstellungen vom ach so schnellen Hecktriebler.

Wenn es dir nicht um Ampelrennen geht - wieso dann so schnell wegkommen ?

Wann fährst du Vollgas von 0-50, wenn nicht von der Kreuzung oder Ampel weg ?

Und wenn du das tust - zu welchem Zweck ?

ESP abschalten - zu welchem Zweck ?

Steigert das die Potenz deines Wagens - oder gar deine eigene ?

("Isch fahr immer krass ohne ESP, bin isch viel schneller, weisst du!")

Du hörst dich nicht besonders nach Profi an, wenn du diese Spekulation entschuldigst, von daher würde ich sagen fährst du mit ESP um einiges schneller und sicherer.

Oder bist du einer von denen die ganz relaxed um die Kurven driften ? ;-)

Da laberst du stundenlang davon dass man einen V8-Diesel zum entspannten Fahren hat und dann geilst du dich an ein paar Zehntel auf die der Fronttriebler gegenüber dem Heckantrieb verliert, sobald man bei beiden im ersten Gang aufm Gas steht - PEINLICH !

Wie entspannt man mit ner Heckschleuder im Winter unterwegs ist erlebe ich jedes Jahr.

Kürzlich nen 3er Compact vor mir gehabt, der nur mit Müh und Not den Berg hoch gekrochen ist.

Hab ihn dann überholt, weil ich noch am gleichen Tag Zuhause sein wollte...

Also nix für ungut, aber du kommst mir eher wie einer der 99,99% vor, die zwar gerne glauben den schnelleren Wagen zu haben, in der Praxis dann aber entweder umgehend aus der Kurve fallen, oder absolut keinen Stich machen gegen nen modernen Frontkratzer.

Emulex

Ich denke mal, das da jeder sein eigenes Faible hat, was die Antriebsart betrifft. Wer's beherrscht, kann den Heckantrieb im Winter auch als Lenkhilfe benutzen...;)

am 6. Februar 2005 um 16:24

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Ich denke mal, das da jeder sein eigenes Faible hat, was die Antriebsart betrifft. Wer's beherrscht, kann den Heckantrieb im Winter auch als Lenkhilfe benutzen...;)

Genau so ist es, aber im Schnee kannst den Heckantrieb nur auf gerader Fläche als Lenkhilfe benutzen. IN den Bergen packen sich die Leute

Zusatzgewicht in den Kofferraum um überhaupt von der Stelle zu kommen oder halt Ketten.

am 6. Februar 2005 um 16:34

Tut mir leid Emu, du laberst totalen Unsinn.

Kann dir auch ne andere Geschichte erzählen wir waren die letzten 2 Wochen in der Schweiz. Da war vor uns ein A6, der die Schmale Straße vom Hotel weg , die mit Schnee bedeckt war, nicht gepackt hat.Er kam einfach nicht vom Fleck, nicht einmal mit Anlauf kam er da hoch. Wir mussten also hinter ihm stehen bleiben bis er Platz gemacht hat. Dann kamen wir selbst mit unserm 7er ausm stand locker voran. Wie gesagt, mag sein dass du denkst Frontantrieb ist besser, ich bin anderer Meinung und fertig. Bin beides gefahren und fühle mich mit Heckantrieb vorallem im Schnee besser als mit Front.. Es geht ja auch nicht drum, an der Ampel schneller loszufahren, aber auch mit ESP ist der Frontriebler klar im nachteil, da es auch dann eher eingreift. DU musst mich jetzt hier nicht zu schwafeln, ich bin beides gefahren und weiß wovon ich rede. Ob nun dein fahrerisches Können besser ist als meins......naja, anscheinend nicht wenn du dich die ganze Zeit auf das ESP stützt. Mit dir will ich gar nicht weiter diskutieren, ich hab meins du deins und sind beide zu Fireden. Übe an deine Ausdrucksweise,hörst dich an wie ein Kleinkind,wenn du dich an zehnteln aufgeilst ....eine Sache. Beim entspannten Fahren mit dem V8 Diesel ging es mir um zügiges und sparsames Fahren. Trotzdem kann man ja auch mal aufs Gas treten.

@BMW-Martin85

Ja ist gut, belassen wir es dabei.

Da alle deine Hecktriebler sich über die Physik zu erheben scheinen, komm ich argumentativ nicht weiter.

Wünsche dir auf deinen Touren mit abgeschaltetem ESP auf jeden Fall genug Dummen-Glück um nicht an einem Baum zu enden !

Nix für ungut.

Emulex

am 6. Februar 2005 um 16:45

Das sind also Audifahrer, können nichts außer beleidigen. Wer hier dumm ist, darüber wollen wir lieber nicht reden. Wir könnten ja mit Abi Noten kommen aber egal. Bisschen kleinkarriert bist und alles was dir nicht zusagt, dem entgegnest du nur mit beleidigenden Worten. Wer nicht besser kann.

Heckantrieb ist auch nasser Fahrbahn trotz ESP besser, da es beim Frontantrieb früher eingreift. Aber du weißt es ja ehh besser

am 6. Februar 2005 um 17:04

@BMW-Martin85

Also ich leb in der Schweiz,

ich weiss ja nicht welchen Hügel du hinauf gefahren

bist mit deinem 7er.

Aber irgendwie fährt hier im Wallis kaum einer Heckantrieb - komisch ???

Entweder Front oder besser quattro.

Alles andere ist dummes gelabert und du warst sicherlich nur auf geräumten Strassen unterwegs

oder im Tal und bist dann mit der Gondel zu deinem

Feriendomiziel gefahren.

Sonst wirdest du nicht so ein Zeug erzählen.

am 6. Februar 2005 um 17:05

@ all

servus,

es bringt wohl nichts, sich zu beleidigen. ich denke man soll jedem seine meinung lassen, meist wird diese meinung auch widerlegt und dann soll man so fair sein und dies auch beherzigen. ich habe für mich jedenfalls den unterschied zwischen front/heckantrieb bei 3 fahrsicherheitstrainings erfahren. trocken,naß und bei schnee. FAZIT: auf schnee war ich mit heckantrieb am ärmsten dran.

gruß willi

Ich glaub du verstehst nicht worauf Emulex hinaus will. Ein paar Seiten weiter vorne schreibst du wer von 0-100km/h schneller sein will sollte man sich einen Sportwagen kaufen ...und jetzt kommst du mit dem Argument das der Hecktriebler beim Starten schneller beschleunigt als der Fronttriebler

Zitat:

um 0,2 Sekunden schneller auf 100 zu sein als der andere, der ist mit nem Sportwagen besser bedient

Also einigen wir uns wenn ich an der Ampel mit meinem Fronttriebler die 0,2 Sekunden aufholen will die der Hecktriebler schneller sein soll dann hol ich mir einen Sportwagen.

Zitat:

Original geschrieben von BMW-Martin85

Das sind also Audifahrer, können nichts außer beleidigen. Wer hier dumm ist, darüber wollen wir lieber nicht reden. Wir könnten ja mit Abi Noten kommen aber egal.

Oh Gott ich hab garkein Abi...

Frage: Weisst du wieviel Dummheit die Annahme, man könnte Intelligenz durch Schulnoten belegen, ausstrahlt ?

Zitat:

Bisschen kleinkarriert bist und alles was dir nicht zusagt, dem entgegnest du nur mit beleidigenden Worten. Wer nicht besser kann.

Wenigst mache ich mir hinsichtlich meines fahrerischen Könnens keine solchen Illusionen wie manch ein BMW-Proll ;-)

 

Zitat:

Heckantrieb ist auch nasser Fahrbahn trotz ESP besser, da es beim Frontantrieb früher eingreift. Aber du weißt es ja ehh besser

Ach ist das so.

Fängt das ESP bei Hecktrieblern dann quasi erst an zu werkeln wenn der Abschleppwagen kommt ? ;-)

Mal ernsthaft:

Tendenziell sollte das ESP bei Hecktrieblern früher eingreifen, weil wenn - im Gegensatz zum Frontantrieb - das Teil am Übersteuern ist, der Wagen viel schwerer wieder eingefangen werden kann.

Beim Fronttriebler nimmste an der richtigen Stelle Gas weg und weiter gehts.

Beim Hecktriebler ist das nicht ganz so einfach - man muss ja aufpassen nicht gleich noch ne Lastwechselreaktion hinterherzuschieben.

Denn ESP kann zwar vieles, aber so richtig Gegenlenken leider noch nicht ;-)

Folglich muss der "Fehler" schon sehr früh beseitigt werden, um nicht doch in die Verlegenheit zu kommen den Fahrer zum Gegenlenken zu nötigen.

Zudem - keine Ahnung ob du das wusstest - stimmt sowohl BMW, vor allem aber Mercedes, ihre Hecktriebler so ab dass sie sehr neutral oder gar untersteuernd um die Kurven flitzen.

Kein Witz.

Entsprechend kannst du dir vorstellen wieviel von dem Vorteil des Antriebs dann noch über bleibt.

Fakt ist einfach:

Durch ESP und die recht zahme Abstimmung der Hersteller hat ein Hecktriebler in der Praxis kaum noch Vorteile.

Punkt.

Emulex

@BMW-Martin

 

Ich kann deine zunehmend aggressivere Schreibweise nachvollziehen- anfangs sehr sachlich und nicht gegen Audi gerichtet- hast Du ja auch geschrieben. Aber man wird sehr schnell provoziert durch Postings von div. Usern, welche tatsächlich etwas kürzer treten sollten. Ich habe mir deine Postings durchgelesen, andere einfach überlesen, weil ich wusste, was drinsteht. Bitte bleib' weiter sachlich und vertrete BMW in der angemessenen Form. Manchmal könnte man denken, hier wird in einem Forum geschrieben, wo GSI mit GTI verglichen wird! :-(

Aber hier geht es um erstklassige Fahrzeuge aus den Häusern Audi, BMW und Mercedes(in alphabet. Reihenfolge)!

Da schreibt hier schonmal ein User von BMW mit und er hat jetzt natürlich eine schlechte Meinung über Audi- Fahrer! Verständlich.

Meine Ansicht ist die: Audi könnte natürlich Heckantrieb bringen, aber es würde nicht zur Historie passen. Also entweder Frontantrieb oder Quattro. Dass es sich nicht immer mit allen Motoren und Getriebevarianten verträgt und mit den Wünschen pot. Käufer, ist eben so. Kein Hersteller kann jedem alles bieten. Und wenn, kostet das viel Geld. Sollte Audi zum Hecktriebler als weitere Antriebsart wechseln- nun gut, auch nicht schlecht. So hätte Audi den Vorteil- ALLE Antriebsarten anbieten zu können.

So kann man es auch sehen, oder? Ich meine BMW oder Mercedes haben dann eben keinen Fronttriebler im Angebot... ;-)

Ich habe nichts gegen BMW oder Mercedes, weil die ebenso wie Audi hochkarätige Fahrzeuge anbieten, die das teuer bezahlte Geld wert sind.

Tschau.

am 6. Februar 2005 um 17:18

Zitat:

Original geschrieben von Snowman6969

@BMW-Martin85

Also ich leb in der Schweiz,

ich weiss ja nicht welchen Hügel du hinauf gefahren

bist mit deinem 7er.

Aber irgendwie fährt hier im Wallis kaum einer Heckantrieb - komisch ???

Entweder Front oder besser quattro.

Alles andere ist dummes gelabert und du warst sicherlich nur auf geräumten Strassen unterwegs

oder im Tal und bist dann mit der Gondel zu deinem

Feriendomiziel gefahren.

Sonst wirdest du nicht so ein Zeug erzählen.

Wenn du es genau wissen willst. Wir waren im Urlaub in St. Moritz. Da fuhr vor uns ein A6 ne schmale Straße vom Hotel hoch. Es war ein Deutscher, er hatt nur Frontantrieb und kam wie gesagt den Berg net hoch. Es ging mir beim Diesel um die 0,2 Sekunden. Es geht mir doch auch gar nicht um Ampelrennen. Es ist aber so, das bei nasser Straße beim Fronttriebler das ESP meiner Meinung nach eher eingreift, die Erfahrung habe ich zumindestens gemacht. Wer mir da nicht glaubt, dann eben nicht.

@Emu

Ich mach mir über mein fahrerisches Können kein Illusionen ( ich stütze mich nicht bei jeder meiner Aussage aufs ESP) außerdem würde ich mich nicht als BMW-Proll bezeichnen.Mit welcher meiner Aussage machst du das fest? Ob man nun Vorteile mit dem oder dem hat....ist mir jetzt mittlerweilse egal. Ich bin vom Heckantrieb überzeugt, du nicht. Basta. Daran werde ich nichts ändern können.

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