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BMW 30d/40d Drehmoment vs. MB 350d/400d Drehmoment

BMW 5er
Themenstarteram 12. August 2019 um 6:23

30d 265 PS: 620 Nm bei 2.000 - 2.500 rpm

40d 320 PS: 680 Nm bei 1.750 - 2.250 rpm

350d 286 PS: 600 Nm bei 1.200 - 3.200 rpm

400d 340 PS: 700 Nm bei 1.200 - 3.200 rpm

Bin erstaunt, dass bei BMW das Drehmoment für einen 3-Liter 6-Zylinder Diesel relativ spät anliegt und nur in einem sehr kleinen Bereich.

Mercedes schon sehr froh bei 1.200 rpm und über einen raltiv großen Bereich.

(Audi mit dem "Problem 3.0 V6" lasse ich mal außen vor. Sieht richtig bescheiden aus und fährt sich auch so.)

War das bei den aktuellen BMW R6 Dieseln schon immer so, oder ist das mit Euro 6d-TEMP und RDE schlechter geworden?

Ich finde da könnte BMW mal ansetzen bei der Motorenüberarbeitung.

Ist da eigentlich was geplant, B57TÜ oder so ?

Spätestens zum 5er LCI könnte sich da mal was tun!

Beste Antwort im Thema

Ich find's einfach nur peinlich.

Steht man an der Haube, hört man den Diesel nageln. Geht man zum Heck, bollert der "V8"..

Gerade im Fall des neuen S6 mehr Schein als Sein. Ich finde es andersherum besser.

Zum Thema Messwerte vs. subjektive Eindrücke:

Wenn ein Motor derart verspätet aufs Gas reagiert wie die neuen 3.0TDI von Audi (selbst im S6), dann hört der Spaß auf.

Kann ja sein, dass die beim Kickdown und voller Beschleunigung genau so schnell oder gar schneller sind als die BMW-Gegenstücke.

Aber das Fahrgefühl im Alltag ist einfach eine Katastrophe, da läuft sogar ein 520d angenehmer.

Insofern jucken mich ein paar Zehntel bei irgendwelchen Beschleunigungs- oder Durchzugsmessungen überhaupt nicht. Wichtig ist der Fahreindruck.

Und da spielen die BMW-Diesel (v.a. die 3.0er) in Verbindung mit der Automatik einer anderen Liga als die Motoren von Audi. Der neue Mercedes-Diesel ist allerdings sehr nah dran, klasse Motor.

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Zitat:

@powerdiesel286 schrieb am 14. August 2019 um 14:59:36 Uhr:

@KaiMüller warum schwache Argument? Das sind halt Werte auf Papier. Keiner sagt das es stimmen muss. Kann nur einer Beurteilen das beide Fahrzeuge ausgiebig gefahren ist.

Genau. Z.B. ein professioneller Autotester.

https://www.auto-motor-und-sport.de/.../

Zitat:

Der BMW ist nicht nur flotter unterwegs als A6 und E-Klasse sondern im Testmittel auch sparsamer.

am 14. August 2019 um 13:13

Und? Was sagt das aus? Das bmw besser am Gas hängt? Der BMW hat 20 NM. Mehr dafür weniger Leistung und Kurze Drehmoment. 0.4 sek sind nichts

Unter anderem.

Es sagt vor allem aus, dass völlig egal ist ob jetzt bei wenigen 100/min früher ein paar Nm mehr anliegen, was ja das Thema hier ist.

Was zählt ist:

Zitat:

[...]einer exzellent abgestimmten Achtgangautomatik sowie einer beeindruckend gleichmäßigen Kraftentfaltung des Reihensechszylinders. So dampft der 530d seinen beiden Konkurrenten deutlich von dannen und lässt auch im Zwischenspurt nichts anbrennen. Dass der klangvolle, vibrationsarme Selbstzünder mit einem Testverbrauch von 7,7 Litern pro 100 Kilometer am wenigsten Sprit aus dem 66 Liter großen Tank fordert, untermauert die Brillanz dieses Antriebsstrangs.

Und das gilt weitestgehend analog auch bei 540d und E400d.

Den konkurrenzlosen 550d nicht erwähnt.

Wozu isoliert auf Drehmomentkurven herum kauen?

am 14. August 2019 um 13:19

Zitat:

@KaiMüller schrieb am 14. August 2019 um 15:15:37 Uhr:

Unter anderem.

Es sagt vor allem aus, dass völlig egal ist ob jetzt bei 100/min früher ein paar Nm mehr anliegen was ja das Thema hier ist.

Ne das sagt es eben nicht aus. Aber wie gesagt. Jeder seine Meinung. Außerdem ist nicht nur das 0-100 wichtig. Sonder auch Zwischenspurt und 0-200?? Gem. Forum und Test wurde der 530d mit 25 sek. auf 200 getestet. 350d (in der S-Klasse) wurde mit 22,3 Sekunden gemessen. Mag sein das es bis 100 die 0,4 schneller ist aber dann nicht mehr.

Zitat:

@powerdiesel286 [url=https://www.motor-talk.de/.../...50d-400d-drehmoment-t6679270.html?...]Und wie oben schon erwähnt finde ich nicht das bmw besser geht. Kann natürlich sein das der 540d besser als der 400d geht. Weiß nicht.

 

Geht er nicht. Die Abstimmungen sind nicht ganz identisch aber sehr ähnlich, im normalen Fahrbetrieb unterscheiden sie sich nicht nennenswert.

Wie sehr subjektive Einflüsse die Wahrnehmung beeinflussen hat mir damals mein A6 BiTurbo gezeigt, durch seinen künstlichen Auspuffklang hat er sich kräftig angefühlt. Effektiv unterscheidet es sich aber nicht von Stern und Niere.

Der Mercedes hat den am wenigsten sportlichen Motorklang, der erinnert etwas an alte V8, ich habe einen M119 mit SL, der hat ein ähnliches Wuuusch beim Losfahren. Der BMW klingt minimal giftiger, der Audi versucht wieder mehr zu sein als er ist.

Mir persönlich wäre es egal, wenn vergleichbare Audis und Mercedes' schneller wären. Ich mag das direkte Ansprechverhalten bei BMW, denn selbst die BMW Diesel reagieren umgehend auf Gasbefehle. Wenn ich es mit meinem bisherigen Alltagswagen, einem G31 540i, vergleiche, dann reagieren die Diesel, massig Drehmoment sei Dank, sogar besser auf Gasbefehle, als die Benziner. Vor allem entfällt das, manchmal wirklich nervige, Zurück schalten.

Bei Audi und Mercedes habe ich immer das Gefühl, dass die Automatik erst überlegen muss, was sie machen soll... "soll ich jetzt zurück schalten, oder geht's auch im jetzigen Gang..? Hmm, mal überlegen... soll ich, oder lieber doch nicht?"...

Zitat:

@powerdiesel286 schrieb am 14. August 2019 um 15:19:27 Uhr:

Sonder auch Zwischenspurt und 0-200?? Gem. Forum und Test wurde der 530d mit 25 sek. auf 200 getestet. 350d (in der S-Klasse) wurde mit 22,3 Sekunden gemessen. Mag sein das es bis 100 die 0,4 schneller ist aber dann nicht mehr.

Quelle dazu?

Meine Quelle:

Im Anhang aus dem oben zitierten Test.

V.l.n.r. Audi, BMW, Daimler.

Unterschiede m.M.n. in der Praxis vernachlässigbar aber in der Messung deutlich.

A6530dE350d
am 14. August 2019 um 13:24

Ja vom Klang her ist bmw bisschen besser. Obwohl ist das bassige dumpfere. Beim Benz mag

am 14. August 2019 um 13:26

Zitat:

@KaiMüller schrieb am 14. August 2019 um 15:24:40 Uhr:

Zitat:

@powerdiesel286 schrieb am 14. August 2019 um 15:19:27 Uhr:

Sonder auch Zwischenspurt und 0-200?? Gem. Forum und Test wurde der 530d mit 25 sek. auf 200 getestet. 350d (in der S-Klasse) wurde mit 22,3 Sekunden gemessen. Mag sein das es bis 100 die 0,4 schneller ist aber dann nicht mehr.

Quelle dazu?

Meine Quelle:

Im Anhang aus dem oben zitierten Test.

V.l.n.r. Audi, BMW, Daimler.

Unterschiede m.M.n. in der Praxis vernachlässigbar aber in der Messung deutlich.

Muss ich raussuchen. Die 25 Sekunden ist im Hier im forum in einem thread erwähnt. Und video mit Messung gibt es auch im Youtube. S350d 286 ps

Youtube Videos (und damit von Schätzeisen Tacho abgestoppt) haben eine deutlich geringere Relevanz als gut (professionell) gemessene Werte.

Zeit nehmen, wenn die Nadel über die 200 streicht, ist jedenfalls garantiert unsachgemäß und verfälscht.

Wie gesagt, ich will auch garnicht auf den Sekunden(-bruchteilen) rumdiskutieren.

Fahrzeuge der gleichen Klasse liegen da zu dicht beiander.

Auch nicht, dass sich ein Mercedes anders anfühlt als ein BMW.

Binsenweisheit.

Und Geschmackssache.

Daher ist das Thema... Nm hier oder da.. ein bisschen eine leere Diskussion.

Mir wären die ohnehin alle zu langsam :D :D

am 14. August 2019 um 13:38

Ja ich ja auch nicht. Jeder hat ja sein Geschmack und sein empfinden. Alles gut:)

Das bmw gut geht ist keine Frage. War selber 10 Jahre lang bmw Fahrer

am 14. August 2019 um 14:29

Zitat:

@KaiMüller schrieb am 14. August 2019 um 14:50:52 Uhr:

Zitat:

@neunelfcarrera schrieb am 14. August 2019 um 14:47:27 Uhr:

Papier ist gedulig... wer auf Quartettspielchen steht...

Das schwache Argument vermeintlicher Voreingenommenheit der Autopresse bringen eigtl. immer diejenigen, bei denen nicht sein kann was nicht sein darf.

Zu meiner jüngsten Erfahrung mit E400d als Mitteilnehmer am Verkehr schrieb ich oben ja schon.

Du hast mich falsch verstanden! Ich bezog mich auf den Eingangspost!

Meine eigenen ERFAHRungen spiegeln auch deine wider ;-)

am 14. August 2019 um 20:15

Zitat:

@-jj- schrieb am 14. August 2019 um 15:21:44 Uhr:

Zitat:

@powerdiesel286 [url=https://www.motor-talk.de/.../...50d-400d-drehmoment-t6679270.html?...]Und wie oben schon erwähnt finde ich nicht das bmw besser geht. Kann natürlich sein das der 540d besser als der 400d geht. Weiß nicht.

 

Geht er nicht. Die Abstimmungen sind nicht ganz identisch aber sehr ähnlich, im normalen Fahrbetrieb unterscheiden sie sich nicht nennenswert.

Wie sehr subjektive Einflüsse die Wahrnehmung beeinflussen hat mir damals mein A6 BiTurbo gezeigt, durch seinen künstlichen Auspuffklang hat er sich kräftig angefühlt. Effektiv unterscheidet es sich aber nicht von Stern und Niere.

Der Mercedes hat den am wenigsten sportlichen Motorklang, der erinnert etwas an alte V8, ich habe einen M119 mit SL, der hat ein ähnliches Wuuusch beim Losfahren. Der BMW klingt minimal giftiger, der Audi versucht wieder mehr zu sein als er ist.

Wie meinst das mit dem Motorklang? Mehr diesel nageln? Weil ich find den Benz sonorer und tiefer. Klar die bmw hören sie fast nicht nach Diesel an.

Der BiTu A6 hat 'nen Soundgenerator, also ein Ding welches künstlichen Auspuffsound aus'm Lautsprecher kommen lässt; sowohl innen als auch aussen.

Ich find's net schlimm, aber viele hassen es regelrecht.

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